Автор Тема: Предупреждение об отключении тепла из-за должников  (Прочитано 2655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MK

  • Гость
На днях на всех подъездах нашего дома развесили объявления о том, что у города задолженность за энергоресурсы более 80 миллионов рублей. В связи с этим будет прекращена подача горячей воды и возможно компания не начнет отопительный сезон.
Вопросов вагон и маленькая тележка - Почему лишать тепла будут всех жильцов, ведь большая часть людей платят исправно? В нашей УО молчат и, якобы, ничего не знают. Куда обращаться дальше? Почему не могут отключить должников? Ведь все решается законным путем - через суд.
Была в гостях у подруги в Белгороде - она рассказала, что у них такого нет. Подается иск в суд на должника, а потом по решению суда их отключают. Почему же в Вязьме такой беспредел?

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Да и в Вязьме так, не иначе, в одном же государстве живем. Наверное стращают, не более.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Алла Владимирова

  • Сенсей
  • ****
  • Сообщений: 539
  • Пол: Женский
В прошлом году тоже вывешивали такие объявления. Однако включили отопление в порядке графика, и горячая вода была.

Оффлайн Просто Я

  • Сенсей
  • ****
  • Сообщений: 573
На днях на всех подъездах нашего дома развесили объявления о том, что у города задолженность за энергоресурсы более 80 миллионов рублей. В связи с этим будет прекращена подача горячей воды и возможно компания не начнет отопительный сезон.
Вопросов вагон и маленькая тележка - Почему лишать тепла будут всех жильцов, ведь большая часть людей платят исправно? В нашей УО молчат и, якобы, ничего не знают. Куда обращаться дальше? Почему не могут отключить должников? Ведь все решается законным путем - через суд.
Была в гостях у подруги в Белгороде - она рассказала, что у них такого нет. Подается иск в суд на должника, а потом по решению суда их отключают. Почему же в Вязьме такой беспредел?
А технически можно отключить одну квартиру от отопления и горячей воды?

B@R$

  • Гость
А технически можно отключить одну квартиру от отопления и горячей воды?
Смотря какой дом. Если система "сквозная" (что чаще всего), то -  нет.
Вообще вопрос неплательщиков в судах решается проще пареной репы. Другое дело, что тепловикам лень подавать в суд, вместо этого страшилки пишут и на подъездах лепят. Что в целом бессмысленно, поскольку они не имеют права не включить отопление.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Сейчас встречался с избирателями и это обсуждали. Однако сами жильцы сетуют на недобросовестность соседей, прямо сказав: половина, именно 50% жильцов подъезда - должники матерые, не производящие платежи систематически. Надо срочно механизм взыскания на федеральном уровне разрабатывать, не повышать бездумно тариф, компенсируя неоплаты за счет добросовестных плательщиков, а именно упрощенный порядок взыскания коммунальных задолженностей придумать. Иначе и в грязи погрязнем мусорном, и без горячей воды останемся, да и без газа...
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

B@R$

  • Гость
Сейчас встречался с избирателями и это обсуждали. Однако сами жильцы сетуют на недобросовестность соседей, прямо сказав: половина, именно 50% жильцов подъезда - должники матерые, не производящие платежи систематически. Надо срочно механизм взыскания на федеральном уровне разрабатывать, не повышать бездумно тариф, компенсируя неоплаты за счет добросовестных плательщиков, а именно упрошенный порядок взыскания коммунальных задолженностей. Иначе и в грязи погрязнем мусорном, и без горячей воды останемся, да и без газа...
Вяземский, не изобретай велосипед. Какие могут быть "механизмы" взыскания долгов с должников кроме судебных? Ну есть ещё полулегальные способы типа криминальных вышибал коллекторских агентств. Какие ещё могут быть механизмы? "Народная экспроприация имущества возмущёнными соседями"?  Или обиженным комунальщикам  эту функцию поручим: пусть ходят и ногами дверь вышибают?

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Вяземский, не изобретай велосипед. Какие могут быть "механизмы" взыскания долгов с должников кроме судебных? Ну есть ещё полулегальные способы типа криминальных вышибал коллекторских агентств. Какие ещё могут быть механизмы? "Народная экспроприация имущества возмущёнными соседями"?  Или обиженным комунальщикам  эту функцию поручим: пусть ходят и ногами дверь вышибают?
Нет, совсем не это имел в виду. Исключительно суд, но упрощенный порядок, быстрое решение и такое же действенное исполнение решения суда.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Ты о чем, Иван? Или просто что-нить лишь бы написать..
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Не весна вроде, а ты уже...Ясно. Общайся.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

B@R$

  • Гость
Нет, совсем не это имел в виду. Исключительно суд, но упрощенный порядок, быстрое решение и такое же действенное исполнение решения суда.
есть такое понятие как "судебный приказ". Это и есть что ни на есть упрощённый порядок: решение принимается судом за 5 минут даже без судебного разбирательства. Конечно, по ГПК если сторона принесла на него протест, суд отменяет судебный приказ и выносит иск на рассмотрение, но:
во-первых, редко кто из должников будет вступать в тяжбу
во-вторых, НАСКОЛЬКО Я МОГУ СУДИТЬ, для некоторых судей ГПК уже давным давно стал не более чем сборник научно-юридической фантастики. Я чего-то и не припомню, чтобы в Вязьме суд разбирался почему люди не платят, просто обязывал заплатить со всеми вытекающими, да и всё.

Так что всё уже давно есть. Пусть управляющие компании и тепловики и прочие коммунальщики дадут пендаля своим юристам и заставят выполнять свою непосредственную функцию.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Судебный приказ не годится в таком деле. Стоит должнику написать элементарное несогласие, просто - не согласен...два слова...и всё, судебный приказ не работает. Это не вариант. Сейчас мы, предприятия, платим за должников - нас обязали платить авансами и не дай бог не оплатишь...
Неправильно это. Ну а чтобы еще понятней было с ситуацией в стране, поясню: из аппарата администрации области звонят, из ГИБДД и других "органов" с предложением(требованием) оплатить (на самом деле ранее оплаченными, так как добросовестные плательщики) штрафы по 500 руб за нарушение скоростного режима нашими водителями, а их может быть 20-30 (напомню - оплачены)
Денег нет в казне, одним словом, раз уже несчастные пятьсот рублей изыскивают.
Должники должны отвечать жестко и неотвратимо, оперативно. Иначе вся коммуналка рухнет.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

B@R$

  • Гость
Судебный приказ не годится в таком деле. Стоит должнику написать элементарное несогласие, просто - не согласен...два слова...и всё, судебный приказ не работает. Это не вариант. Сейчас мы, предприятия, платим за должников - нас обязали платить авансами и не дай бог не оплатишь...
Неправильно это. Ну а чтобы еще понятней было с ситуацией в стране, поясню: из аппарата администрации области звонят, из ГИБДД и других "органов" с предложением(требованием) оплатить (на самом деле ранее оплаченными, так как добросовестные плательщики) штрафы по 500 руб за нарушение скоростного режима нашими водителями, а их может быть 20-30 (напомню - оплачены)
Денег нет в казне, одним словом, раз уже несчастные пятьсот рублей изыскивают.
Должники должны отвечать жестко и неотвратимо, оперативно. Иначе вся коммуналка рухнет.
отлично годится, я считаю. Более того, как я вижу, именно судебные приказы сейчас суды и штампуют по подобным делам.
Что касаемо отмены. Население в большинстве своём этим заниматься не будет. В любом случае, процент взыскиваемых денег через судебные приказы будет выше, чем те, кто отменит его и пойдёт в процесс, один хрен проиграет и заплатить придётся.
А вносить изменения в ГПК может только федеральная власть. Местным это не под силу. Мне доводилось через прокуратуру оспаривать местное "законотворчество".

А чтобы коммуналка не рухнула нужно коммунальщиков чихвостить, ибо им что плати, что не плати, работают всё равно ХРЕНОВО, я считаю.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Разумеется лишь федералы могут что-либо предпринять в части законотворчества, это же не обсуждается. Насчет же "никто не обжалует" приказы - это пока не знают должники этого всего, а как только узнают фишку эту, так сразу и начнут приказы обжаловать, своим простым письмом.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
Зануды какие!.. Жесть.

B@R$

  • Гость
Разумеется лишь федералы могут что-либо предпринять в части законотворчества, это же не обсуждается. Насчет же "никто не обжалует" приказы - это пока не знают должники этого всего, а как только узнают фишку эту, так сразу и начнут приказы обжаловать, своим простым письмом.
а толку обжаловать? Ну приказ отменят, выйдут в процесс, присудят заплатить. Какая разница? Ну десяток помыкается, остальные забьют на это обжалование. Всё равно присудят выплатить (прав ты, или не прав).  :D
У нас даже был случай, когда одному человеку ЦентрТелеком (тогда ещё) ошибочно выставил бешеный счёт за интернет. Человек пришёл в суд, вытащил квитанции и показал, дескать "я платил". Ты будешь смеяться, но мировой (ну очень мировой, видимо) судья даже смотреть не стал ни на какие квитанции, ПРОСТО ПРИСУДИЛ ПОВТОРНО ВЫПЛАТИТЬ! Мы обжаловали это странное решение в городской суд. Судья чуть ли не под микроскопом рассматривала эти квитанции и отменила решение мирового. Во как бывает (все документы имеются, если что).
У нас, Вяземский, насколько я могу судить, коммунальщик всегда прав. А если коммунальщик не прав, то нужно смотреть пункт первый, где он всегда прав. Так что, один хрен, взыщут, даже если у тебя дома температура ниже абсолютного нуля (да простят меня Нернст и Планк)  :D

У нас и "не упрощённого" порядка хватает, чтобы творить коммунальный беспредел, а если его ещё и упростить, то...

Оффлайн 4u4mapuH

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 79
Скажу по секрету:
- суд принимает не более 30 исков в месяц от одной организации
- на рассмотрение всех дел в среднем уходит около 3 недель (пусть даже это будет судебный приказ)
- по приказам выплачивают около 10% должников
- неоплаченные по приказам долги уходят к приставам через 2 недели после принятия решения
- приставы в кол-ве всего 5 человек бегают по всей... ПО ВСЕЙ Вязьме и по всем организациям/физ. лицам с уведомлениями, описями...
- приставами обходятся 20 % должников
- у 90% должников либо не открываются двери, либо не чего описывать
В итоге получаем что из 30 исков в месяц около 5 исполняются в полном объеме, учитывая количество должников можете посчитать какой снежный ком нарастает в прогрессии. Вот и приходится ресурсоснабжающим припугивать и истерить, НО все это крайне неэффективно, а других рычагов воздействия в нашем юридическом механизме не предусмотрено...

А вы все коммунальщики негодяи делать ни чего не хотят, а оказывается - не могут...

B@R$

  • Гость
Ничего, пусть бегают, оно и для здоровья полезней, да и для дела тоже. Если коммунальщикам  иски подавать заранее, а не ждать, пока там за миллион долг перевалит, то и людям заплатить проще будет, да и бегать придётся меньше. А 30 исков в месяц - это не так уж и мало. У нас не настолько большой город, да и неплательщиков не так уж много. Работать надо, а не страшилки на стенах вешать.

Оффлайн 4u4mapuH

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 79
я НЕ из водоканала, повторюсь!
B@R$, суть поста не в том, что коммунальщики ни чего не предпринимают, а в том, что наша законодательная система прогнила напрочь...
НЕТ у коммунальщиков рычагов воздействия на потребителя, а исполнительная власть не настроена надлежащим образом...

B@R$

  • Гость
...
А в том, что наша законодательная система прогнила напрочь...
...
У нас и водовод прогнил, а его уже 10 лет ни коммунальщики, ни власти починить не могут.

B@R$, суть поста не в том, что коммунальщики ни чего не предпринимают, а в том, что наша законодательная система прогнила напрочь...
НЕТ у коммунальщиков рычагов воздействия на потребителя, а исполнительная власть не настроена надлежащим образом...
А суть моего поста в том, что коммунальщики предпринимают слабые меры, а законодательных рычагов у них - навалом. Выше сказанное обосновал.

Оффлайн 4u4mapuH

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 79
Мнение мнением - факт налицо!

B@R$

  • Гость
Мнение мнением - факт налицо!
да, согласен. Факт некомпетентности коммунальщиков - налицо. :D

Оффлайн 4u4mapuH

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 79
Жирно тролите, сударь :D ;)

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
Скажу по секрету:
- суд принимает не более 30 исков в месяц от одной организации
- на рассмотрение всех дел в среднем уходит около 3 недель (пусть даже это будет судебный приказ)
- по приказам выплачивают около 10% должников
- неоплаченные по приказам долги уходят к приставам через 2 недели после принятия решения
- приставы в кол-ве всего 5 человек бегают по всей... ПО ВСЕЙ Вязьме и по всем организациям/физ. лицам с уведомлениями, описями...
- приставами обходятся 20 % должников
- у 90% должников либо не открываются двери, либо не чего описывать
В итоге получаем что из 30 исков в месяц около 5 исполняются в полном объеме, учитывая количество должников можете посчитать какой снежный ком нарастает в прогрессии. Вот и приходится ресурсоснабжающим припугивать и истерить, НО все это крайне неэффективно, а других рычагов воздействия в нашем юридическом механизме не предусмотрено...

А вы все коммунальщики негодяи делать ни чего не хотят, а оказывается - не могут...
Бгггг))
И после этого товарищ будет утверждать, что не имеет отношения к водоканалу ;)

B@R$

  • Гость
...НО все это крайне неэффективно, а других рычагов воздействия в нашем юридическом механизме не предусмотрено...
...
мне чего то вспомнилась одна история. Я как-то помогал одному человеку судиться с одним из магазинов города, который в кредит продал парню корявый сотовый телефон, а после не хотел возвращать за него деньги, когда вскрылась его корявость. Так вот суд мы выиграли достаточно быстро, взыскали цену телефона, убытки от выплаты кредита, пеню, моральный вред. Всё это потянуло около 60 килорупь году не то в 2007, не то в 2008, (могу немного ошибаться в цифрах, давно это было). Так вот проблемы возникли со взысканием долга с магазина, то есть, с судебными приставами. Заметьте, магазин - это не полубомжик, которому нечем платить тепловикам с их грабительскими расценками на тепло, это вполне такой респектабельный магазинчик, никуда не бегающий от приставов. Так вот, исполнить решение суда, и взыскать с магазина сумму удалось только после ряда жалоб на приставов в Смоленск. Только после этого забегали, а прежде всё чего-то юлили и глаза отводили. Вот как-то так. Опять же, может не в системе дело, а в исполнителях?

А какие "эффективные методы" вытрясания долгов Вы можете предложить, сударь?  Я  - только один: развешивания волшебных пенделей тем кто обязан этим заниматься по роду службы.