Автор Тема: Павел Гроховский: исследования краеведов и историков  (Прочитано 4392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Ключевое в посте Вяземского - без истерик  :rtfm:
А так Вяземский прав, конечно.
Я выделил за какие слова уважение автору и уважение каким словам! Вяземский подытожил. Об этом и раньше писали, но ... Вяземский держал паузу и ... Вобщем уважение!

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Да втюхали нашим правителям этот бюст, а на радостях кто там будет разбираться, к месту он, или нет. Отчитались, в прессе отметились, себя похвалили, в свои портфолио записали пунктик про установку памятного бюста и... забыли про него.
Да не забыли вовсе. Я фотографии видел у Владимира Парфёнова как ВДВшники отмечали праздник 2-го августа. Всё очень торжественно. Сейчас у памятника красивый венок лежит.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
 Да не забыли вовсе. Я фотографии видел у Владимира Парфёнова как ВДВшники отмечали праздник 2-го августа. Всё очень торжественно. Сейчас у памятника красивый венок лежит.
Хотите сказать, что венок от Администрации? От городской-ли, от районной-ли, от сельской-ли, не в одну не поверю ни в жись.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
Вот мой муж очень уважает дядю Васю. Муж мой говорит, что дядя Вася, вплоть до окончания испытания нового парашюта его сыном, в кармане пистолет держал. Для застрелиться, наверное. Ибо не пройдёт испытание - запретят войска))
Сам придумал форму и флаг ВДВ, вывел войска из подчинения флота, появилась своя техника, вооружение..

В общем, муж мой говорит прекратить выёживаться)))))))

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Хотите сказать, что венок от Администрации? От городской-ли, от районной-ли, от сельской-ли, не в одну не поверю ни в жись.
  Да не важно от кого. Могу посмотреть. Почти каждый день прохожу там.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
  Да не важно от кого. Могу посмотреть. Почти каждый день прохожу там.
Так я и думаю, что властям этот бюст уже не нужен. А люди помнят и чтят. Это по совести, по людской, а не по чиновничей.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Так я и думаю, что властям этот бюст уже не нужен. А люди помнят и чтят. Это по совести, по людской, а не по чиновничей.
Посмотрел. Десантнику №1 генералу Маргелову от руководителей города. У памятника подметено. Утром нет, а вечером подметено.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
Ну что ж, рад, что я ошибся. Видно есть ещё совесть в совестницах... ;)
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Ну что ж, рад, что я ошибся. Видно есть ещё совесть в совестницах... ;)
Посмотрим как дальше будет!

Оффлайн Пугачёв Алексей

  • Алексей Пугачёв
  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
Пользуясь случаем  есть желание всем показать, что в Вязьме еще есть пресса, которая печатает без цензуры. Вот та же статья о нашей поездке в г.Тверь, но без купюр в газете "АВОСЬКА": http://авось-ка.рф/
Статья "Вяземские краеведы встретились с родными уроженца Вязьмы и основателя ВДВ Павла Гроховского" 15.12.2013
 
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2013, 18:54:51 от Пугачёв Алексей »

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7025
  • Пол: Женский

Гроховский, большая биографическая энциклопедия:

(18.03.1899—02.10.1946) — советский конструктор, изобретатель и организатор производства парашютной и воздушно-десантной техники, мастер парашютного спорта (1934). Участник штурма Зимнего и Гражданской войны. В 1925 г. окончил Качинскую авиашколу. С 1929 г. работал испытателем в НИИ ВВС, одновременно руководил конструкторским отделом Управления ВВС РККА. В 1932—1934 гг. был начальником ОКБ ВВС РККА, в 1934—1937 гг. — начальником и главным конструктором Экспериментального института Наркомата тяжелой промышленности по вооружениям РККА. Создал первые в мире хлопчатобумажные парашюты (людские и грузовые), автоматические парашютные системы, грузовые контейнеры для ВДВ.


а БУДУТ ЛИ К ЮБИЛЕЮ КАКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ В ГОРОДЕ ???культура в курсе?

Оффлайн чемодан

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1415
  • Чемодан без ручки:нести неудобно,а бросить жалко

а БУДУТ ЛИ К ЮБИЛЕЮ КАКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ В ГОРОДЕ ???культура в курсе?
  Краеведы  в  курсе.  А  вот  "культура" сильно  мучается  вопросом: "Что  делать?", чтобы  ничего  не  делать  и  краеведы  не  достали!
Хватит  мямлить, пора  говорить  как  есть!

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7025
  • Пол: Женский
Как отметили, уважаемые?

Оффлайн Модератор форума

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4092
Фрагмент документа, который может поставить жирную точку в исследовании имени Гроховского применительно к Вязьме:

Степень эмоциональной реакции обратно пропорциональна знанию фактов - чем меньше вы знаете, тем более бурно реагируете.

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14304
  • Пол: Мужской
Это отписка. Биография собственноручно не пишется, пишется собственноручно автобиография. Не думаю, что А.Пугачев ошибся.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Пол: Мужской
Это отписка. Биография собственноручно не пишется, пишется собственноручно автобиография. Не думаю, что А.Пугачев ошибся.
Ну и родственникам Гроховского, к которым ездил Алексей Пугачёв и которые совершенно однозначно заверили нашего краеведа, что Павел Гроховский родился в нашей Вязьме, наверно виднее. Это в довесок к другим доказательствам, так сказать. :yes:
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Игорь Викторович Долгушев

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2425
  • Справедливость как любовь за неё надо бороться!

    У меня иметься такой же документ из этого же учреждения, но от другого года где написано, что Гороховский родился в Вязьме. Об этом в своей биографии писал брат и сестра кто прав скоро узнаем. Я сделал запрос приложив два абсолютно противоположных письма. Пускай архив сам свой ребус разгадывает. :)

Оффлайн brick

  • Сенсей
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Пол: Мужской
  • провода больше не грызу
Вот и П. Гроховским многое прояснилось, приведенное письмо весьма серьезный документ.
В дополнение сообщу, есть такие источники как "Справочная книжка Смоленской губернии на 1899 год" (1898, 1891, 1900) в которых скурпулезно приведены данные на всех должностных лиц губернии, так вот за эти годы фамилия Гроховский не встречается. Указал также 1891 г. в этом году родился брат Михаил, и снова фамилии нет в справочнике.

цитата: "В существующей литературе, посвященной Гроховскому, практически отсутствуют биографические сведения о раннем периоде его жизни. Первые скупые данные приводятся в уже упомянутой повести Владимира Казакова, однако и здесь многое неверно.
В конце 90-х годов 19 века Игнатий Гроховский получает назначение в Смоленскую губернию на станцию Вязьма, где становится начальником станции. Здесь в 1899 году и родился Павел. Вскоре Гроховские переехали в Тверь, где обосновались надолго."

Игнатий Гроховский по этим книжкам не был начальником станции в конце 90-х годов.
Предварительные Выводы можно сделать, а лучше искать надежные документы о рождении П. Гроховского.


https://vk.com/id249504772        Пешеход всегда прав. Пока жив...

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Пол: Мужской
Игнатий Гроховский по этим книжкам не был начальником станции в конце 90-х годов.
Предварительные Выводы можно сделать, а лучше искать надежные документы о рождении П. Гроховского.
А я нашел Игнатия Гроховского, навскидку и буквально сразу в памятной книжке за 1902-й год, на стр. 124.  :yes: В разделе Вязьма и уезд, начальник станции Николаевской ж.д. :yes: Выводы можно сделать?
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Пол: Мужской
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Игорь Мангазеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
               
                                                                   
        В середине прошлого века дед Павла Гроховского за участие в освободительном движении польских патриотов вместе с женой был выслан в Сибирь. Их сын, Игнатий Осипович Гроховский, окончательно прижился в России, где со временем немало преуспел в делах. В конце 90-х годов 19 века Игнатий Гроховский получает назначение в Смоленскую губернию на станцию Вязьма, где становится начальником станции.
<...>
Многим из них не раз приходилось идти на риск во имя благородной идеи. Выстоять в сложной ситуации помогали слова, сказанные когда-то Гроховским: «Это нужно нашей Родине. Помни об этом, и тебе не будет трудно в минуту опасности».   Дмитрий Фадеев.
  Ссылка на  первоисточник: http://www.mv-tver.ru/news/1021

 Уважаемые друзья Вам не кажется, что выше приведенный текст полностью совпадает с ни же приведенным текстом. У меня возникает закономерный вопрос - а кто же автор этого текста: депутат Н. Новикова или редактор г-ты "Тверь - местное время" Дмитрий Валентинович Фадеев, родственник П.И.Гроховсокго, с которым мы встретились  17 ноября у него в доме в Твери.
              По моему мнению мы здесь имеем самый натоящий плагиат, когда цитируя автора статьи не сделана или ссылка на его работу или не упомянуто его имя.   В Вязьме такая беспардонность практикуется часто.  У меня в Вяземском РОВД уже два заявления лежать по поводу плагиата. Как быть вот с этим плагиатом, кто подскажет?


Уважаемый Алексей, Вы почему-то сочли, что Дмитрий Валентинович Фадеев - первопроходец темы о П.И.Гроховском в Твери. Это не так. Например, в "Вече Твери" пять лет назад была опубликована очередная моя статья, в которой рассказывается о Гроховском. А первый раз о П.И.Гроховском в тверской периодике я печатал статью около 2000 года. Поищу ту статью завтра-послезавтра.
А пока привожу текст своей статьи пятилетней давности, благо она давно выложена в Интернет.
***
ИЗ АЭРОКЛУБА - В ФРОНТОВОЕ НЕБО
В нынешнем августе на аэродроме Змеёво отмечали 75-летие областного аэроклуба. Клуб переживает, может быть, не самые лучшие времена, но именно здесь в позапрошлом году прошел 35-й чемпионат России по классическому парашютизму, а в прошлом — 43-й открытый чемпионат России по вертолетному спорту.

ТВЕРСКОЙ АЭРОКЛУБ

Еще осенью 1926 года на аэродроме Общества друзей воздушного флота (на месте микрорайона «Южный») базировался авиаотряд, оснащенный самолетами «юнкерс» разных модификаций. Но тверская молодежь тогда не могла заниматься авиационными видами спорта.

3 июля 1934 года участник спасения челюскинцев летчик Анатолий Ляпидевский, выступая на митинге, предложил создать в Калинине городской аэроклуб, над которым согласился взять шефство. И аэроклуб, созданный на базе Тверской школы летчиков Осоавиахима, открылся уже осенью того же года. Вскоре аэроклубу присвоили имя Анатолия Ляпидевского, первого Героя Советского Союза.

К началу Отечественной войны сотни курсантов Калининского аэроклуба обучились летному делу и прыжкам с парашютом. За боевые подвиги пятеро из них впоследствии были удостоены звания Героя Советского Союза: Мария Смирнова, Павел Кайков, Тамара Константинова, Арсений Морозов, Николай Никитин. А летчик Алексей Смирнов звания Героя удостоен дважды.

В августе 1941 года Калининский аэроклуб эвакуирован в город Мелекесс Куйбышевской области (с 1943 года — в Ульяновской области) и преобразован в Мелекесскую летную школу. Аэроклуб в Калинине появился вновь в 1948 году, он был переведен из Оренбурга. Через три года начались работы по ремонту летного поля бывшего военного полевого аэродрома Змеево, и вот уже многие десятилетия спортсмены Тверского авиаспортклуба ДОСААФ (РОСТО) им. М.М. Громова получают здесь путевку в небо.

Тверской аэроклуб, несмотря на огромные трудности финансового и организационного характера, сумел выжить в эпоху реформ. Некоторым другим аэроклубам повезло меньше, их просто нет. А хотелось бы вспомнить о содружестве тверских авиаторов, например, с мытищинскими.

МЫТИЩИНСКИЙ АЭРОКЛУБ

Этот клуб в конце 1941 года был эвакуирован, а в 1957 году вообще выведен из Мытищ. Архив клуба утерян. Но тверичи оставили заметный след в его истории.

Детские годы выдающегося конструктора техники ВДВ Павла Игнатьевича Гроховского прошли в Твери. А в книге «Тайнинское небо и тропы» (2004) рассказывается о плодотворном сотрудничестве юных курсантов планерной школы Мытищинского райсовета Осоавиахима с сотрудниками «поля чудес» комдива Гроховского. Аэродром народного комиссариата тяжелой промышленности Подлипки находился по соседству с площадкой планерной школы. На летательных аппаратах Гроховского дети летали дальше, выше, быстрее взрослых пилотов.

К слову, легендарный летчик и военачальник Михаил Громов родился в Твери, но с детских лет жил на станции Лосиноостровской. Исторически это Мытищинская волость.

С Мытищами связана жизнь дважды Героя Советского Союза Алексея Алелюхина. Он родился в 1920 году в селе Кесова Гора Тверской губернии. Учился в Мытищинском аэроклубе, планерист. Мытищинский райвоенкомат направил его в Военно-авиационную школу имени Чкалова. На счету Алексея Васильевича 258 воздушных боев, 40 лично сбитых вражеских самолетов и 17 в группе.

В Мытищинском аэроклубе учился будущий Герой Советского Союза Анатолий Иванович Кадомцев, на своей «Чайке» сражавшийся на Калининском фронте, в боях под Ржевом.

В этом клубе учился и будущий ас Виктор Яшин, когда еще работал токарем на вагоностроительном заводе. С июля 1942 года лейтенант Яшин проходил боевую службу в составе 133-го истребительного авиаполка. В октябре — декабре 1942 года этот полк на самолетах Як-1 участвовал в боях на Калининском фронте в составе 266-й штурмовой авиадивизии. Звание Героя Виктору Николаевичу присвоено 26 октября 1944 года. Любопытно, что 1 мая 1945 года он над Берлином сбил два «фокке-вульфа».

Учились в Мытищинском аэроклубе будущие Герои Советского Союза летчик-испытатель Ю.А. Гарнаев, летчик-истребитель Ф.М. Лебедев, участник войны в Корее А.П. Сморчков.

Диверсантка Вера Волошина была не летчицей, а парашютисткой: в сентябре 1940 года ее зачислили курсантом Московского аэроклуба имени Чкалова. Осенью 41-го она после двухнедельного рейда по калининским лесам вывела к своим разведывательно-диверсионную группу. Во втором рейде Вера трагически погибла. В 1994 году она посмертно удостоена звания Героя России. Одна из улиц в Мытищах названа ее именем, а на территории Университета потребительской кооперации в Мытищах стоит ее бронзовый бюст на гранитном постаменте.

ПРОКОПЬЕВСКИЙ АЭРОКЛУБ

Аэроклуб в городе Прокопьевске Западно-Сибирского края был образован в 1934 году. Классы в зимнее время размещались в довольно большом одноэтажном здании на улице Рудничной, 12. Готовил аэроклуб не только летчиков и планеристов, но и парашютистов, инструкторов, техников. Ежегодно в аэроклубе только одних курсантов-пилотов обучалось до 200 — 500 человек. Летом они практиковались за городом, на территории поселка Школьный.

Прокопьевский аэроклуб просуществовал семь лет и был единственной, наверное, организацией в городе, закрытой потому, что все ушли на фронт. С учета были сняты комсомольская и партийная организации аэроклуба. Но в годы войны в Школьный прибывали раненые летчики для поправки здоровья, здесь находилась воинская часть. А недавно документы о том, что именно в Прокопьевск был эвакуирован Мытищинский аэроклуб, обнаружила прокопьевский краевед Людмила Черченко.

Директор Мытищинского историко-художественного музея Мария Клычникова и ее коллега Наталья Товстуха сообщили мне, что из бывших курсантов Мытищинского аэроклуба, находящихся в поле зрения музейщиков, в живых, увы, нет уже почти никого. К счастью, имеются сведения о выпускнике аэроклуба Алексее Сергеевиче Сенцове. Его письма, переданные родственниками, подтверждают, что в декабре 1941 года Мытищинский аэроклуб был эвакуирован в город Петушки Владимирской области, затем через Казань в город Прокопьевск (ныне Кемеровской области). Там он доучивался на летном отделении.

Сохранилась справка Прокопьевского аэроклуба Осоавиахима от 10 января 1942 года, в которой говорится, что Сенцов — курсант отделения пилотов. На справке — угловой штамп Прокопьевского аэроклуба, выполненный типографским способом. В одном из писем Сенцов сообщает, что в Прокопьевске встречал знакомых ребят из Перловки (Мытищинского района), Загорска, Загорянской и Пушкино. А летом он пишет уже из Ишима, извещает, что призван на службу и учится здесь в эвакуированном Ленинградском военно-авиационном училище авиамехаников. 2 декабря 1942 года Сенцов был отправлен на фронт под Сталинград. По словам родственников, служил летчиком-стрелком. Гвардии младший сержант Алексей Сенцов погиб при выполнении боевого задания 31 июля 1943 года в районе города Краматорска (Украина).

Жители Прокопьевска и соседнего города Киселевска гордятся выпускниками Прокопьевского аэроклуба. Среди них Герои Советского Союза Иван Сергеевич Черных, Федор Васильевич Буслов, Евграф Иосифович Селиванов, Михаил Семенович Чеченев.

Командир эскадрильи аэроклуба Е.И. Селиванов прибыл на Западный фронт в сентябре 1941 года. Его 198-й штурмовой авиаполк с сентября до половины ноября 1941 года действовал в составе 31-й смешанной авиадивизии в полосе 29-й армии в районе: Андреаполь — Западная Двина. Во время наступления гитлеровцев на Москву летчики полка действовали против группировок врага в окрестности Старицы и другого райцентра — поселка Погорелое Городище (районные центры Калининской области), а также в районе Шаховская, Горюны. За месяц боев полк уничтожил десятки танков и цистерн с горючим, сотни грузовиков и мотоциклов, десяток самолетов на аэродромах и три в воздухе. Весной 42-го полк в составе 4-й ударной авиагруппы наносил удары по железнодорожному узлу Ржев. Осенью следующего года Селиванов стал командиром этого полка. Он геройски погиб в воздушном бою 24 марта 1945 года.

А выпускник Прокопьевского аэроклуба Павел Зубарев в 1942 году был призван в армию и прошел обучение на стрелка-радиста. Более двадцати лет он считался без вести пропавшим. Но вот в апреле 1969 года под Старой Руссой обнаружили самолет с останками двух членов экипажа. Выяснилось, что это были летчик Анатолий Андреевич Шевченко и стрелок Павел Ефремович Зубарев. Их самолет 19 февраля 1943 года не вернулся с боевого задания в свой 735-й штурмовой авиаполк, который входил в состав 266-й штурмовой авиадивизии. Штаб дивизии, сражавшейся на Калининском фронте, находился в Старой Торопе Торопецкого района. Частые снегопады, низкая облачность, однообразие ориентиров на лесистой местности, где деревни похожи друг на друга, затрудняли отыскание цели. В феврале 1943 года полк участвовал в штурмовке Демянского плацдарма. В этой операции экипажи работали с предельным напряжением сил, выполняя в день по нескольку боевых вылетов. Тогда-то и погибли Анатолий Шевченко и Павел Зубарев.

Давно нет ни Мытищинского, ни Прокопьевского аэроклуба, но годы не смогли стереть память о них.


Игорь МАНГАЗЕЕВ
http://vesvladivostok.ru/publ/mify_i_realnost/istorija_rossii/iz_aehrokluba_v_frontovoe_nebo/49-1-0-30224


Оффлайн OKC@NA

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 76
Уважаемый Алексей, Вы почему-то сочли, что Дмитрий Валентинович Фадеев - первопроходец темы о П.И.Гроховском в Твери. Это не так.

Игорь, браво!
Никогда не знаешь, что придет завтра: следующее утро или следующая жизнь

Оффлайн Алексей Пугачёв

  • член Союза краеведов России
  • Сенсей
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Пол: Мужской
Уважаемый Алексей, Вы почему-то сочли, что Дмитрий Валентинович Фадеев - первопроходец темы о П.И.Гроховском в Твери... 

А С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО Я СЧИТАЮ Д.В.ФАДЕЕВА ПЕРВОПРОХОДЦЕМ ТЕМЫ О ПАВЛЕ ГОРОХОВКОМ? ВЫ ПРИВЕЛИ МОЮ ЦИТАТУ, В КОТОРОЙ Я КАК РАЗ И НЕ ГОВОРЮ ОБ ЭТОМ. У ВАС ПРОБЛЕМЫ С ВОСПРИЯТИЕМ ЦИТИРУЕМОГО ВАМИ ТЕКСТА?
     
Всегда буду ценить тех людей, которые в трудный момент скажут: "Я С ТОБОЙ!":  https://e.mail.ru/attaches-viewer/?x-email=pugachov_alexey%40mail.ru&offset=0%3B1&id=14082903360000000591&_av=14082903360000000591%3B0%3B1

Оффлайн Jilia

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5388
  • Пол: Женский
Как много эмоций в вашем посте, Алексей...
Кстати, почему некоторые люди пишут только капсом, плюс цветным шрифтом?

Оффлайн bahec

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 1914
  • Пол: Мужской
  • Бобёр
Это так показывают что они особенные, ну или эмоции. У меня такое бывает при работающем ТС, тк активация на капслок
"Лесть порождает друзей, правда — ненавистников." ® Теренций
"Передай ему, что вся его семья алкоголики, потому что он русский"® Atrium Akvidus