Автор Тема: Отопительный период 2012/2013 г. начнется с 1 октября  (Прочитано 8758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4994
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
А разве может и должно быть по другому ?? Невероятный подход )))
Вяземский, а что здесь невероятного?
По моему запросу, я получил информацию, что диаметры коллекторов водоотведения, занижены втрое, относительно расчётных величин реально существующих зданий и сооружений, построенных в центральной части города за последние 20 лет, поскольку все новые постройки привязывались к уже перегруженным коллекторам, и не в один проект не было заложена сумма на увеличение пропускной способности сетей водоотведения. По сути, как утверждают ответчики на мои запросы, все проекты согласованы с нарушением законов, их подписывали "закрыв глаза", или "открыв к.....к"  :)
Любая местная власть, должна препятствовать точечной застройке в исторической части любого города, и не только по причине изношенности и перегруженности сетей и коммуникаций.
Мы не имеем не перспективного плана застройки города, не обновлённого генплана городских территорий, с учётом развития инфраструктур городского поселения.
У нас восьмой год Администрация не может, или не желает создать полноценный отдел архитектуры, который должен заниматься учётом и отведением земельных участков, в соответствии с генпланом, а так же приводить в порядок путаницу в зонировании городских территорий, в которое нам постоянно приходиться вносить изменения... Как мы видим, одно цепляется за другое и нарастает снежный ком нерешаемых годами проблем... Я лично, понимаю, что такая неразбериха, наверное, должна быть кому-то выгодна, иначе бы давно навели порядок...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14587
  • Пол: Мужской
не одно вновь построенное здание, в центре города, за последние лет 25, не имеет собственных сетей водоснабжения и водоотведения, они все привязывались к существующим...
Выше указанное не я же написал, ведь так?? Вот у меня и сложился вопрос - а разве бывает по другому? Что значит - не имеет собственных сетей водоснабжения и водоотведения? Зачем после первого вопроса бросаться в сторону, говоря совсем об ином, как то: точечная застройка и прочее?
Никто и нигде в городах не имеет собственных сетей, разве что большие пром.предприятия, как тот же ДСК, который воду сам добывает. Но это не применимо, к примеру, к зданию прокуратуры, суда или следственного комитета с зданием РОВД, ведь так?? Мы умышленно отбросим этих "лавочников", как вы называете мелких предпринимателей, а возьмем мною приведенные в примере здания. Разве возможно в городских условиях иметь то, что вы, по недоразумению как мне кажется, высказали? Насчет же точечной застройки и вашем желании навязать строительство на новых территориях - и там ведь тоже будет осуществляться врезка в существующие сети и за редким исключением, как строительство АЭС ))) или чего-то подобного, будут создаваться вновь инфраструктура.
Согласен лишь в части проектирования и ввода в эксплуатацию - если построили офис или квартиру, то никак ее нельзя перепрофилировать в кафе или подобные заведения без соответствующих проектных решений, как те же жироуловители, которые и вправду засоряют и забивают наглухо канализационные сети.
В остальном не согласен, т.к. это нежизнеспособно, неосуществимо и контрпродуктивно.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14587
  • Пол: Мужской
Ну а что по поводу ваших высказываний в части постоянных изменений ПЗЗ, то и тут можно сказать так: невозможно сделать такой грандиозный проект, в котором учесть все особенности градостроительства, просто невыполнимо. А сроки стояли у архитектора. Да, администрация пошла по пути на меньшего сопротивления и действа - всё или практически все запретили и отнесли земли к тем категориям, которые остановили весь процесс строительства. Как пример, приведу свой случай, хоть его уже и приводил: зона ДСК, бесспорно же это промзона - ДСК, ЖБИ, ПмК, Автобаза, и т.п. но земли вокруг этого всего отнесли к зоне Открытые природные пространства, а строить и вообще что-либо делать на этих территориях нельзя - лишь лыжники могут кататься там. И так почти везде и именно поэтому вы, депутаты, выезжаете на места и реально смотрите на ситуацию - можно ли и целесообразно ли заменить назначение земельного участка или нет. Таково ваше предназначение. Заранее весь город разбить на такие участочки невозможно и жизнь не стоит на месте.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4994
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
Выше указанное не я же написал, ведь так?? Вот у меня и сложился вопрос - а разве бывает по другому? Что значит - не имеет собственных сетей водоснабжения и водоотведения? Зачем после первого вопроса бросаться в сторону, говоря совсем об ином, как то: точечная застройка и прочее?
Никто и нигде в городах не имеет собственных сетей, разве что большие пром.предприятия, как тот же ДСК, который воду сам добывает. Но это не применимо, к примеру, к зданию прокуратуры, суда или следственного комитета с зданием РОВД, ведь так?? Мы умышленно отбросим этих "лавочников", как вы называете мелких предпринимателей, а возьмем мною приведенные в примере здания. Разве возможно в городских условиях иметь то, что вы, по недоразумению как мне кажется, высказали? Насчет же точечной застройки и вашем желании навязать строительство на новых территориях - и там ведь тоже будет осуществляться врезка в существующие сети и за редким исключением, как строительство АЭС ))) или чего-то подобного, будут создаваться вновь инфраструктура.
Согласен лишь в части проектирования и ввода в эксплуатацию - если построили офис или квартиру, то никак ее нельзя перепрофилировать в кафе или подобные заведения без соответствующих проектных решений, как те же жироуловители, которые и вправду засоряют и забивают наглухо канализационные сети.
В остальном не согласен, т.к. это нежизнеспособно, неосуществимо и контрпродуктивно.
Вяземский, Да бессмысленно спорить в таком ключе, да и обсуждать бессмысленно... Я даю информацию, которой располагаю, не надо искать где я прав, а где нет... И действительность такова, что нет разницы, согласны Вы со мной или нет, это всё уже произошло и сегодня это наша реальность, а мы её заложники... Но я считаю, что мы заложники бесхозяйственности и безразличия, которая наблюдается последние лет 15... Здесь я тоже не прав?
Я надеюсь, что Вы согласны с ГЛАВНЫМ, что нельзя было вести застройку центральной части города, подключая всех к сетям водоотведения, пропускная способность которых, не способна справиться с увеличенной втрое нагрузкой... Отсюда и затопление подвалом многоквартирных домов и прочие неприятности, причины которых мы ищем совсем не там... Они гораздо дальше по времени и сформировались, в результате вседозволенности бывших чиновников, деятельность которых никто не контролировал... Подписывалось всё и всем, что сейчас опять и происходит... Я не имею ввиду Ваш случай...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4994
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
Ну а что по поводу ваших высказываний в части постоянных изменений ПЗЗ, то и тут можно сказать так: невозможно сделать такой грандиозный проект, в котором учесть все особенности градостроительства, просто невыполнимо. А сроки стояли у архитектора. Да, администрация пошла по пути на меньшего сопротивления и действа - всё или практически все запретили и отнесли земли к тем категориям, которые остановили весь процесс строительства. Как пример, приведу свой случай, хоть его уже и приводил: зона ДСК, бесспорно же это промзона - ДСК, ЖБИ, ПмК, Автобаза, и т.п. но земли вокруг этого всего отнесли к зоне Открытые природные пространства, а строить и вообще что-либо делать на этих территориях нельзя - лишь лыжники могут кататься там. И так почти везде и именно поэтому вы, депутаты, выезжаете на места и реально смотрите на ситуацию - можно ли и целесообразно ли заменить назначение земельного участка или нет. Таково ваше предназначение. Заранее весь город разбить на такие участочки невозможно и жизнь не стоит на месте.
Согласитесь Вяземский, любой город, это живая субстанция, подчиняющаяся определённым законам, по которым она должна развиваться и эволюцианировать... Разве бывает иначе?
Я уже писал о перспективном планировании застройки городских территорий, которого нет и поныне... Мы живём по первобытным законам, когда можно воткнуть что угодно и где угодно... Даже в советские времена, планировалось, сколько где и каких, должно быть производственных предприятий, сколько коммунальных, сколько развлекательных учреждений, сколько и каких магазинов... Что мы имеем сейчас? Торговые центры, которые растут, как грибы... Как Вы думаете, здесь присутствовал здравый смысл, или только желание закопать деньги в землю, что бы не пропали в инфляционных вихрях перемен? Я уверен, что даже в недалёком времени, мы будем наблюдать те же ситуации с торговыми центрами, как и с бывшими, заброшенными предприятиями, цеха которых, разваливаются на глазах, и по ним гуляет ветер, а когда-то там трудились тысячи вязьмичей... Разве кого-то интересует занятость населения, что бы ЛЮБЫМ ПУТЁМ привлечь ЛЮБЫЕ производства, дабы дать людям надежду на дальнейшее существования сего поселения, которого лишили даже статуса города, который он недавно имел...? Можно много писать на эту тему, но устанем читать, поскольку пора не писать, а ДЕЛАТЬ!!!
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14587
  • Пол: Мужской
Вяземский, Да бессмысленно спорить в таком ключе, да и обсуждать бессмысленно... Я даю информацию, которой располагаю, не надо искать где я прав, а где нет... И действительность такова, что нет разницы, согласны Вы со мной или нет, это всё уже произошло и сегодня это наша реальность, а мы её заложники... Но я считаю, что мы заложники бесхозяйственности и безразличия, которая наблюдается последние лет 15... Здесь я тоже не прав?
Я надеюсь, что Вы согласны с ГЛАВНЫМ, что нельзя было вести застройку центральной части города, подключая всех к сетям водоотведения, пропускная способность которых, не способна справиться с увеличенной втрое нагрузкой... Отсюда и затопление подвалом многоквартирных домов и прочие неприятности, причины которых мы ищем совсем не там... Они гораздо дальше по времени и сформировались, в результате вседозволенности бывших чиновников, деятельность которых никто не контролировал... Подписывалось всё и всем, что сейчас опять и происходит... Я не имею ввиду Ваш случай...
Не бессмысленно спорить, мне, по крайне мере, не бессмысленно. Я читаю форумчан и делаю определенные выводы, с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. Когда я вижу, что в словах не дела, а лишь лозунги, так их назовем, то у меня сразу вопрос рождается - а как это сделать, а так ли это в действительности, причинно-следственная связь между причинами и следствием прослеживается ли и т.п.
В вашем примере я четко вижу - невозможно даже думать о таком, чтобы хоть кто-то имел свои сети и тп, это просто невозможно ни физически, ни с точки зрения здравого смысла))) ну разве это не очевидно ?? Насчет же пропускной способности сетей и прочего - я не специалист и вы не специалист, говорить сложно, но иногда заглядывая в коллектор, который проложен по территории СШ 4, вижу, что еле еле в нем журчат отходы, а труба-то пятисотого диаметра, запаса ого-го еще. Ну а верить "специалистам" любых организаций, питающихся в т.ч. и за бюджетные деньги нельзя - они такого понапишут, такие картины мрачные нарисуют, что караул, к МАСу в землянку лишь бежать и останется. А всё лишь для того, чтобы спустили денег им, очередные транши, а потом тот же "Навальный" о них напишет.
Вот, к примеру, котельная "Восток", что на Строителей - говорят она с таким запасом построена, что таких с десяток микрорайонов как Строилка и Березы с МЖК потянет. А мы о сетях печемся. Залитые же подвалы - это от безалаберности проектировщиков отчасти, а главное, бестолковости эксплуатантов, потому что ничего никому не надо и лишь сейчас, с этим ОДээНами немного наведут порядок, заставят всех и каждого задумываться и о протечках в подвалах, и о горящего круглые сутки лестничного освещения, приборах учета тепла и тп. Идем мы по правильному пути. Одно огорчает - жаль что нам жить приходится в эту эпоху - эпоху революций, перестроений, перемен.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
Я надеюсь, что Вы согласны с ГЛАВНЫМ, что нельзя было вести застройку центральной части города, подключая всех к сетям водоотведения, пропускная способность которых, не способна справиться с увеличенной втрое нагрузкой... Отсюда и затопление подвалом многоквартирных домов и прочие неприятности,
Неужели затопление подвалов многоквартирных домов - это следствие загруженности водовода? Ой ли?

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
Не бессмысленно спорить, мне, по крайне мере, не бессмысленно. Я читаю форумчан и делаю определенные выводы, с чем-то соглашаюсь, с чем-то нет. Когда я вижу, что в словах не дела, а лишь лозунги, так их назовем, то у меня сразу вопрос рождается - а как это сделать, а так ли это в действительности, причинно-следственная связь между причинами и следствием прослеживается ли и т.п.
В вашем примере я четко вижу - невозможно даже думать о таком, чтобы хоть кто-то имел свои сети и тп, это просто невозможно ни физически, ни с точки зрения здравого смысла))) ну разве это не очевидно ?? Насчет же пропускной способности сетей и прочего - я не специалист и вы не специалист, говорить сложно, но иногда заглядывая в коллектор, который проложен по территории СШ 4, вижу, что еле еле в нем журчат отходы, а труба-то пятисотого диаметра, запаса ого-го еще. Ну а верить "специалистам" любых организаций, питающихся в т.ч. и за бюджетные деньги нельзя - они такого понапишут, такие картины мрачные нарисуют, что караул, к МАСу в землянку лишь бежать и останется. А всё лишь для того, чтобы спустили денег им, очередные транши, а потом тот же "Навальный" о них напишет.
Вот, к примеру, котельная "Восток", что на Строителей - говорят она с таким запасом построена, что таких с десяток микрорайонов как Строилка и Березы с МЖК потянет. А мы о сетях печемся. Залитые же подвалы - это от безалаберности проектировщиков отчасти, а главное, бестолковости эксплуатантов, потому что ничего никому не надо и лишь сейчас, с этим ОДээНами немного наведут порядок, заставят всех и каждого задумываться и о протечках в подвалах, и о горящего круглые сутки лестничного освещения, приборах учета тепла и тп. Идем мы по правильному пути. Одно огорчает - жаль что нам жить приходится в эту эпоху - эпоху революций, перестроений, перемен.
 :give_heart:
Ну просто бальзам))

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14587
  • Пол: Мужской
Согласитесь Вяземский, любой город, это живая субстанция, подчиняющаяся определённым законам, по которым она должна развиваться и эволюцианировать... Разве бывает иначе?
Я уже писал о перспективном планировании застройки городских территорий, которого нет и поныне... Мы живём по первобытным законам, когда можно воткнуть что угодно и где угодно... Даже в советские времена, планировалось, сколько где и каких, должно быть производственных предприятий, сколько коммунальных, сколько развлекательных учреждений, сколько и каких магазинов... Что мы имеем сейчас? Торговые центры, которые растут, как грибы... Как Вы думаете, здесь присутствовал здравый смысл, или только желание закопать деньги в землю, что бы не пропали в инфляционных вихрях перемен? Я уверен, что даже в недалёком времени, мы будем наблюдать те же ситуации с торговыми центрами, как и с бывшими, заброшенными предприятиями, цеха которых, разваливаются на глазах, и по ним гуляет ветер, а когда-то там трудились тысячи вязьмичей... Разве кого-то интересует занятость населения, что бы ЛЮБЫМ ПУТЁМ привлечь ЛЮБЫЕ производства, дабы дать людям надежду на дальнейшее существования сего поселения, которого лишили даже статуса города, который он недавно имел...? Можно много писать на эту тему, но устанем читать, поскольку пора не писать, а ДЕЛАТЬ!!!
Пока есть спрос, есть и предложение. Карл Маркс. Ни убавить, ни добавить. Ну а делать что-то...Лучше все же думать, прежде чем делать или писать, всем причем - думать головой.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Barbara

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 292
  • Пол: Женский
  • Всё идёт хорошо, только мимо.
Цитировать (выделенное)
дабы дать людям надежду на дальнейшее существования сего поселения, которого лишили даже статуса города, который он недавно имел...
Какой город лишили статуса?Я что то пропустила?
Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4994
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
Какой город лишили статуса?Я что то пропустила?
Все города лишили "статуса"...
Раньше мы жили в ГОРОДЕ Вязьма, а теперь мы живём в вяземском городском ПОСЕЛЕНИИ... Сокращённо ВГП, а точнее МО ВГП (МО - муниципальное образование)
А если бы ОБЛАСТЬ сподобилась присвоить ГОРОДУ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ статус ГОРОДСКОГО ОКРУГА, то мы бы опять жили в ГОРОДЕ ВЯЗЬМА!!!
Но тогда у нас больше будет полномочий, а значит и богаче мы станем, поскольку большая часть собираемых налоговых отчислений, останется в городе, а не будет отдана областному и федеральному центрам... А это недопустимо при таком дефиците областного бюджета... Как же "оне" без нас-то сдюжат??? :)
Вот и живём существуем МЫ на поселении, без вины виноватыя... :cray: ;D
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Barbara

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 292
  • Пол: Женский
  • Всё идёт хорошо, только мимо.
Цитировать (выделенное)
Вот и живём существуем МЫ на поселении, без вины виноватыя...
Я никогда не вникала в аббревиатуру МО ВГП.Вязьма -поселение :o.Парадокс:город Воинской Славы-городское поселение :scratch_ones_head:.Ох и наворотили в РФ,поселение-посёлок,получается-Вяземский городской посёлок :D.Абракадабра!!!
Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже.

Оффлайн Barbara

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 292
  • Пол: Женский
  • Всё идёт хорошо, только мимо.
Цитировать (выделенное)
МЫ на поселении, без вины виноватыя..
.На поселении ссыльные жили,теперь понятен наш статус :scratch_ones_head:
Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже.

Оффлайн Photos

  • Надпись над аватаром
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5178
  • Пол: Мужской
  • Подпись под аватаром
.На поселении ссыльные жили,теперь понятен наш статус :scratch_ones_head:
Да, мы тут фсе риальныи посоны.

Оффлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14533
  • Пол: Мужской
Я никогда не вникала в аббревиатуру МО ВГП.Вязьма -поселение :o.Парадокс:город Воинской Славы-городское поселение :scratch_ones_head:.Ох и наворотили в РФ,поселение-посёлок,получается-Вяземский городской посёлок :D.Абракадабра!!!
Эта абракадабра с 1000-ти летней историей!  :-X

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4994
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
 Эта абракадабра с 1000-ти летней историей!  :-X
Ну ещё не с 1000-летней, но всё возможно...
Был на новогодних "каникулах" в Коломне и Рязани, так вот в Рязанском музее лицезрел за стеклом карту Руси от 1300 года... Так вот на ней, не нашёл я нашей Вязьмы, а Торжок уже был и Тверь была... Будет время, фото выложу на форуме, в соответствующей теме...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон