Автор Тема: "Огниво" Андерсена  (Прочитано 3480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« : 20 Июнь 2012, 22:23:58 »
Столкнулась вынужденно с текстом сказки. Благо, текст невелик, перечитала, освежила в памяти.

Кто помнит? Обсудим?

Оффлайн Bitch

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3781
  • Пол: Женский
"Огниво" Андерсена
« Ответ #1 : 20 Июнь 2012, 22:32:51 »
Мое дитя еще не доросло,но,помнится,огниво волшебными свойствами как-то чуваку помогало,а без него он ни рыба,ни мясо.а еще солдат называется.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7586
  • Пол: Мужской
"Огниво" Андерсена
« Ответ #2 : 20 Июнь 2012, 22:36:56 »
Столкнулась вынужденно с текстом сказки. Благо, текст невелик, перечитала, освежила в памяти.

Кто помнит? Обсудим?
Да простецкая сказочка-то, особо ничем для взрослого не примечательная... Чем зацепила, выкладывай? Что солдатик слова не сдержал перед пожилой женщиной, и убил ее, вдобавок?  :D
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #3 : 20 Июнь 2012, 22:45:52 »
Мое дитя еще не доросло,но,помнится,огниво волшебными свойствами как-то чуваку помогало,а без него он ни рыба,ни мясо.а еще солдат называется.
Понимаешь, чо.. я в акуе от сказки по причинам:
1.Ведьма, спровадившая солдата в дупло к собакам, попросила его в обмен на тайну дупла принести ей огниво. Мало того, что он ей огниво не отдал, так ещё и убил её!
2.Солдат набрал золота бесплатного и отправился кутить. У него появилось МНОГО ДРУЗЕЙ по причине того, что денег было много. А как только денег поуменьшилось, и друзья нивелировались ;)
3.Солдат, узнав тайну огнива, приказал собакам доставить ему ночью королевскую дочь, которую целовал с головы до ног  :o это чозанах в детской сказке?!
4.Солдат сидит в тюрьме за растление, ждёт смертной казни, но обманным путём получает своё огниво в камеру. У виселицы ему разрешают в последний раз выкурить трубку, так этот подлец  вызывает к себе псов, которые рвут в клочья зевак, собравшихся на площади, и короля с королевой как истинно виновных в бедах солдата - тоже.
5.Прицесса проглотила то, что, во-первых, её подвергли насилию, а во-вторых, что её родителей порешили ни за что. Радуется жизни и выходит за м.дака-солдата замуж.

Отомстил так отомстил...

Чему же учит сказка?

Оффлайн Bitch

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3781
  • Пол: Женский
"Огниво" Андерсена
« Ответ #4 : 20 Июнь 2012, 22:50:19 »
1. Ведьма-зло. Надо детям внушить,что зло нужно убивать злобно и беспощадно. Обман зла-не обман ,а благо.
2. Странно. Андерсен из Стокгольма,а прям про русскую халяву пишет.
3. Вот ты щас цепляешься очень. Он ее не раздевал.
4. Очередное доказательство: собака-лучший друг человека.
5. Женщина...

Оффлайн Bitch

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3781
  • Пол: Женский
"Огниво" Андерсена
« Ответ #5 : 20 Июнь 2012, 22:50:44 »
Это не басня,мораль не ищи.

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #6 : 20 Июнь 2012, 22:53:43 »
Это не басня,мораль не ищи.
Да какая там мораль! Тут не до хорошего. Очень странный сценарий для благообразного датчанина.
Завтра почитаю гадкого утёнка, может, чё интересное наищу.

Оффлайн Bitch

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3781
  • Пол: Женский
"Огниво" Андерсена
« Ответ #7 : 20 Июнь 2012, 22:58:39 »
Да какая там мораль! Тут не до хорошего. Очень странный сценарий для благообразного датчанина.
Завтра почитаю гадкого утёнка, может, чё интересное наищу.
не впадай в детство))

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #8 : 20 Июнь 2012, 22:59:47 »
1. Ведьма-зло. Надо детям внушить,что зло нужно убивать злобно и беспощадно. Обман зла-не обман ,а благо.
2. Странно. Андерсен из Стокгольма,а прям про русскую халяву пишет.
3. Вот ты щас цепляешься очень. Он ее не раздевал.
4. Очередное доказательство: собака-лучший друг человека.
5. Женщина...

1.Не вяжется. Не получается противопоставить поступок солдата искоренению зла во что бы то ни стало. Налицо явная корысть.
2.Аще-то он датчанин, но таки тема халявная лейтмотивом сквозь всю сказку.
3.Зачем в тексте уточнение, что как истинный и галантный кавалер солдат не сдержался, чтобы не расцеловать? Еще не хватало, чтоб раздел.
4.Разумеется. Но контекст не верен - собаки творили массовые беспорядки. Твой друг пойдёт по головам, даже если ты абсолютно не прав?
5.Ноу комментс. Женщина не анэнцефалитное существо. И так деваться некуда от мужского шовинизма.


Грешным делом подумываю, может, я осовремененную версию перевода читала?

Оффлайн Bitch

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3781
  • Пол: Женский
"Огниво" Андерсена
« Ответ #9 : 20 Июнь 2012, 23:13:47 »
1.Не вяжется. Не получается противопоставить поступок солдата искоренению зла во что бы то ни стало. Налицо явная корысть.
2.Аще-то он датчанин, но таки тема халявная лейтмотивом сквозь всю сказку.
3.Зачем в тексте уточнение, что как истинный и галантный кавалер солдат не сдержался, чтобы не расцеловать? Еще не хватало, чтоб раздел.
4.Разумеется. Но контекст не верен - собаки творили массовые беспорядки. Твой друг пойдёт по головам, даже если ты абсолютно не прав?
5.Ноу комментс. Женщина не анэнцефалитное существо. И так деваться некуда от мужского шовинизма.


Грешным делом подумываю, может, я осовремененную версию перевода читала?
1. Не важно. Зло убито-всем радость
2. Швеция,Дания-один фиг.
3. Расцеловал и ладно. Девочки будут хотеть быть прынцессами.
4. Верный друг поддержит по-любому.
5. Женщина,говорю.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7586
  • Пол: Мужской
"Огниво" Андерсена
« Ответ #10 : 20 Июнь 2012, 23:19:16 »
Быть может, глубокого и поучительного смысла в сказке нет? А автор взял, да и написал так, как оно могло быть на самом деле с обычным человеком, случись сказочные обстоятельства. Солдат - человек простой и в данном конкретном случае сильно моральными переживаниями не отягощенный, ему и не должно вести себя, как рыцырю. Ведьму облапошил и убил, золото прокутил, куражу ради выкрал да повеселился с принцессой, благодаря обретенному могуществу вышел сухим из воды еще и уничтожив ненужные мешающие людские ресурсы.
Что здесь для детей? Экшн и страшненький, но динамичный сюжетик, ничего поучительного. Мораль придумает каждый сам. Я могу пофантазировать, и для себя придумать такую - простакам да балбесам нельзя давать могущества :D
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #11 : 20 Июнь 2012, 23:21:28 »
Могущества никому нельзя давать халявного. Это развращает  :biggrin:
Короче, сказочка для подросткового возраста. Младшему школьному мозгу ни к чему.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7586
  • Пол: Мужской
"Огниво" Андерсена
« Ответ #12 : 20 Июнь 2012, 23:28:16 »
Могущества никому нельзя давать халявного. Это развращает  :biggrin:
Ну да, на этом великий эпос Толкиена о кольце всевластия построен ...
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7618
  • Пол: Мужской
"Огниво" Андерсена
« Ответ #13 : 21 Июнь 2012, 00:39:58 »
Это всё называется "Разбор полётов по взрослому".
В детских глазах, видение этой сказки совсем другое. Как сейчас помню Олега Даля в фильме-сказке "Огниво", тогда это было круто. Ни каких поцелуев и других взрослых закидонов ребёнок в этой сказке не увидит. Он видит только добро и зло, может отличить кто хороший, а кто плохой.
Можно сказать, что сейчас дети стали взрослеть не по дням, а по часам, но и сказку эту сейчас проходят в классе 2-3, а не в 5-6 как раньше. Так что можете успокоиться, чувак ведьму-гоблина прибил, доберманы всех порвали, король-мафиози был прибит, чтоб другим не повадно было.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Photos

  • Надпись над аватаром
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5176
  • Пол: Мужской
  • Подпись под аватаром
"Огниво" Андерсена
« Ответ #14 : 21 Июнь 2012, 00:51:26 »
Афигеть можна, у миня аш мансарда сламалась. Йа эта как-нибуть патом асмыслю, если смагу.

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #15 : 21 Июнь 2012, 00:54:47 »
 Он видит только добро и зло, может отличить кто хороший, а кто плохой.
...
Так что можете успокоиться, чувак ведьму-гоблина прибил, доберманы всех порвали, король-мафиози был прибит, чтоб другим не повадно было.
Я вижу по-другому: по причине того, что мы не разжёвываем сюжеты детям, они получают поверхностное развлекалово, а вот глубинные сущности остаются в стороне нераскрытыми. И это не есть хорошо :-)

Оффлайн Noname

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 10776
  • Пол: Женский
  • Persona non grata
"Огниво" Андерсена
« Ответ #16 : 21 Июнь 2012, 00:55:41 »
Афигеть можна, у миня аш мансарда сламалась. Йа эта как-нибуть патом асмыслю, если смагу.
Сказку перечитай)) может, я что-то интересное пропустила)))

Оффлайн Photos

  • Надпись над аватаром
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5176
  • Пол: Мужской
  • Подпись под аватаром
"Огниво" Андерсена
« Ответ #17 : 21 Июнь 2012, 20:31:11 »
Сказку перечитай)) может, я что-то интересное пропустила)))

Не, у меня нервная система и так расшатана.

tytskazki

  • Гость
Re: "Огниво" Андерсена
« Ответ #18 : 03 Апрель 2016, 15:36:24 »
Отличная сказка!