- Вязьма Чат

Автор Тема: Оскверненное еврейское кладбище  (Прочитано 9173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tony_Stark

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Вес Репутации: +95/-13
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 2
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #75 : 02 Ноябрь 2010, 13:13:54 »
  • 0
Tony_Stark, без обид... Я право удивлён...
Ваш поход, думаю, будет оч. интересен форумчанам, поделитесь пожалуйста, когда вернётесь.. :).
Чем это я Вас так удивил, поведайте пожалуйста :)

miymiy

  • Гость
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #76 : 02 Ноябрь 2010, 15:00:35 »
Tony, депутат Алымов пытается шутить. Не флудите тему. Хотите поговорить о некрофилах, идите в отдельный топ.

Гурская Наталья

  • Гость
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #77 : 20 Февраль 2011, 09:17:51 »
Я уже писала, что была на этом кладбище в 1970-е гг. Оно было не разорено, рядами стояли памятники. Вид кладбища в целом был не ухоженным, но не разоренным. В отличчии от того, что довелось увидеть 2 года назад, когда практически от кладбища ничего не осталось. Сами, своими руками, в мирное время..
Посмотрите на кладбища в Европе: там захоронения, которым и 100 и 200 и более лет. Уж, конечно, родственников не осталось, а надгробия стоят, и пространство вокруг них ухожено.
Посмотрите на наши кладбища. До революции на каждом вяземском кладбище (4) стоял храм, вход  был обрамлен воротами, вокруг кладбища стоял забор.
А ныне посмотрите сами. Даже забор унесли. А мусор? А грязь?

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #78 : 20 Февраль 2011, 09:27:15 »
  • 0
Нашли с чем сравнивать - с Европой. Тут дело не только в культурном уровне населения, а еще и в уровне жизни - наверняка есть кому ухаживать за кладбищами. И проблем сейчас у наших людей выше крыши - многим вон жрать нечего.  Надо о живых подумать, да о действительно серьезных проблемах города, которых не счесть, а потом уже вздыхать о позабытых погостах.
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #79 : 20 Февраль 2011, 10:15:49 »
  • 0
Наталья,я бы не стала приводить нам в пример Европу..Это на русских кладбищах в Европе хоронят навечно... А вот в Германии например ,на немецких кладбищах, хоронят
На ограниченный арендой срок , обычно от семи до пятнадцати лет,реже до двадцати и уж в совсем редких случаях до тридцати...А потом над могилами шумят деревья ....

Гурская Наталья

  • Гость
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #80 : 21 Февраль 2011, 23:33:30 »
Мы, между прочим, тоже Европа... Если что-то хорошее, почему бы не взять пример. А в отношении к памяти ушедших одно из главных проявлений культуры культуры народа. Мы ведь только звено в цепи поколений.  Между прошлым и будущим. И умершие точно так же заслуживают уважения,
 как и ныне живущие. Конечно, времена у нас сейчас тяжелые, но даже в такое время надо стараться оставаться людьми, и в отношении к ушедшим, и в отношении к живым. Не само же разрушилось еврейское кладбище, не сами же исчезли заборы вокруг Екатерининского и Фроловского, а появились кучи мусора. 
Мы же народ с тысячелетней историей и культурой. Жратва, конечно важно, но не хлебом единым.. 

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #81 : 22 Февраль 2011, 01:20:03 »
  • 0
Европа мы только географически. И пусть не хлебом единым, но и духовных проблем у нас много, гораздо более важных, чем восстанавливать забытые временем и собственными родственниками еврейские кладбища. Так что жратва и тропический климат оказались более важными факторами как раз для потомков тех семитов, что там покоятся. Вы ведь в Москве живете, оттуда попрекаете? Никто не будет против, подключите московскую еврейскую общину, пусть и занимаются своими почившими единоверцами в регионах. Деньжат у этой братвы немеряно.
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Игорь Музыченко

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 119
  • Вес Репутации: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 0
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #82 : 22 Февраль 2011, 12:54:04 »
  • 0
Я уже говорил о том, что на этом кладбище необходимо спасти несколько исторически-значимых могил. Например, могилу вяземского фотографа Аншелиевича О.Н., жившего в конце 19- нач.20 вв. Его фотостудия работала в Вязьме с 1896 года по 1918 год (по некоторым архивным данным - до 1923 года), была одной из самых старейших. Этот человек запечатлел для нас множество видов Вязьмы, сохранив для потомков ее утраченный вид. Он знал практически всех вязьмичей, и его многие знали.
Фотографии Аншелиевича О.Н  сегодня - реликвии, которые до сих пор можно найти в старых альбомах коренных вязьмичей.
А могила этого незаурядного человека сегодня позабыта-позаброшена. Даже имя Аншелиевича сегодня не многим известно, включая историков и краеведов. 

Гурская Наталья

  • Гость
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #83 : 27 Февраль 2011, 23:07:32 »
Ну не евреи же свое кладбище разгромили, еще лет 30 назад, а может и позднее, оно было в порядке.
Живу-то я в Москве, но все мои родные похоронены на кладбищах Вязьмы и района. Что Фроловское кладбище, что Екатерининское даже не имеют забора, растащили, одни столбики остались. Не отреставрирована церковь (а на Екатерининском  ведь пол Вязьмы лежит), нет и часовни, мусор, в ограде то что-то сломают, то унесут.. 

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #84 : 02 Март 2011, 12:54:55 »
  • 0
Ну вот видите сколько дел и проблем на самом деле более насущных, чем заброшенное еврейское кладбище, которое даже евреям не нужно и их родственникам.Вот что нужно сделать в первую то очередь....имхо
Зы. А то ,что среди людей встречаются вандалы и воры, мы и так знаем... Но не наша в том вина,поделать с этим мы ничего не можем...

Оффлайн Игорь Музыченко

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 119
  • Вес Репутации: +15/-1
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 0
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #85 : 03 Март 2011, 15:34:58 »
  • 0
На этом кладбище похоронен также организатор еврейской общины в Вязьме, живший в нашем городе с середины XIX века.  Насчет иогилы православного священика на этом кладбище сомневаюсь, скорее его памятник был принесен откуда-то

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #86 : 03 Март 2011, 16:40:14 »
  • 0
Почему Вы сомневаетесь? Среди евреев тоже встречаются православные...

katok0154

  • Гость
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #87 : 20 Январь 2012, 15:10:23 »
да ну. в то что исус христос жил я верю а что он воскрес в это верит мой компаньен.  БУГАГА!!)))!!!)))))!!!!))!)!)!)!)!!)!)

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7567
  • Вес Репутации: +367/-22
  • Рейтинг: 683
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #88 : 31 Январь 2013, 11:42:13 »
  • 0
На Еврейском кладбище по улице Зеленой одной из могил дан  официальный стутус муниципального историко-мемориального захоронения.
Это могила известного вяземского фотографа, жившего в  конце XIX -  начале ХХ века, Действительного члена Московского Русского фотографического общества, мещанина  Аншелиевича Ошера Носоновича (Александра Анисимовича).  Он родился в  1871 году  и умер 21 мая 1927 года в городе Вязьме.
27 апреля 1896 года из канцелярии Смоленского губернатора О.Н. Аншелиевичу было выдано обязательное для того времени  свидетельство на право проведения фотографических работ в городе Вязьме.
До 1904 года фотоателье Аншелиевича располагалось на Московской улице (ныне – улица Ленина), в доме Ковалёвых. С 1905 – 1915 года фотоателье находилось на Бельской улице (ныне – Комсомольская), в  доме  Почечуева. Называлось фотоателье  «Московская фотография О. Аншелиевича в Вязьме». 
На фотографических бланках, кроме фамилии владельца, встречается монограмма в виде переплетения двух букв: «А» и «О».  Известны три серии открыток, общим числом не менее 17 штук, изданных фотографом                     О.Н. Аншелиевичем.
Сегодня вяземского фотографа, Действительного члена Московского Русского фотографического общества  Аншелиевича  Ошера  Носоновича можно с полным правом назвать профессионалом общероссийского масштаба, внесшего неоценимый вклад в фотонаследие Смоленщины.
Сохранившиеся фотографии О.Н. Аншелиевича донесли до нас облик города Вязьмы конца XIX -  начала ХХ века. Его работы, на которых изображены жители города, также  хранятся в личных архивах вязьмичей как память о родных и близких.

К сожалению, могила Действительного члена Московского Русского фотографического общества О.Н. Аншелиевича на Еврейском кладбище города Вязьмы в настоящее время находится в неприглядном состоянии. После придания официального статуса этому захоронению должны произойти положительные перемены. Территорию Еврейского кладбища ьакже планируют привести в порядок.           
 
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #89 : 31 Январь 2013, 12:36:10 »
  • 0
Сразу вспоминаются старинные вяземские дома, которым придали статусы чуть ли не государственного исторического значения. Прибили к домам этим разрушенным таблички соответствующие и благополучно позабыли-позабросили, чтоб приезжающие поржали над охраняемыми государством развалинами, а блоггеры, типа Тёмы Лебедева высмеивали это на всю страну. А погост еврейский собрались благоустраивать, это куда важнее.
По чьей инициативе кладбищу придали этот статус и за какие средства будет вестись восстановление?
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7567
  • Вес Репутации: +367/-22
  • Рейтинг: 683
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #90 : 31 Январь 2013, 16:11:12 »
  • 0
По чьей инициативе кладбищу придали этот статус и за какие средства будет вестись восстановление?

Не всему кладбищу - а только могиле фотографа Аншелиевича. Кстати, и захоронению советских воинов и мирных граждан 1943 года - тоже. Оно тоже там находится. А кладбище в целом  еще нужно признать де-юро, что оно есть, а не просто "территория в районе улицы Зеленой".
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #91 : 31 Январь 2013, 20:18:57 »
  • 0
Не всему кладбищу - а только могиле фотографа Аншелиевича. Кстати, и захоронению советских воинов и мирных граждан 1943 года - тоже. Оно тоже там находится. А кладбище в целом  еще нужно признать де-юро, что оно есть, а не просто "территория в районе улицы Зеленой".
Задал два вопроса - не получил ни одного ответа. :read:
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Констанция

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • Вес Репутации: +0/-0
  • Рейтинг: 0
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #92 : 31 Январь 2013, 20:55:10 »
  • 0
Задал два вопроса - не получил ни одного ответа. :read:
зачем вам ответы на ваши  вопросы? и так сойдет );

Оффлайн Jilia

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5388
  • Вес Репутации: +96/-16
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 649
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #93 : 31 Январь 2013, 21:44:15 »
  • 0
После придания официального статуса этому захоронению должны произойти положительные перемены. Территорию Еврейского кладбища ьакже планируют привести в порядок.   
 
Должны... звучит многообещающе.
Город Воинской Славы - еще лучше статус, но увы....

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4983
  • Вес Репутации: +48/-30
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
  • Рейтинг: 130
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #94 : 01 Февраль 2013, 11:29:21 »
  • 0
Должны... звучит многообещающе.
Город Воинской Славы - еще лучше статус, но увы....
Да и "управители" наши местные в президентских покоях просиживали не раз... Но увы...
А газеты наши фотографии областных депутатов и управителей печатают, в Думских или Кремлёвских кабинетах, рядом с "влиятельными людьми" и опять увы...
И обещанные дворцы ледовые что-то не растут ввысь, и клубы сельские не строятся, да и башня Спасская в том же законсервированном унынии прибывает...
Да и "кукловоды" местные этих управителей тусуют туда-сюда да увы...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


katok0154

  • Гость
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #95 : 01 Февраль 2013, 12:00:12 »
отстаньте вы от мертвых.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4983
  • Вес Репутации: +48/-30
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
  • Рейтинг: 130
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #96 : 01 Февраль 2013, 16:33:38 »
  • 0
отстаньте вы от мертвых.
Ваня, это ты кому и про кого? :o
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн INFERNO

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 140
  • Вес Репутации: +194/-140
  • Пол: Женский
  • Jedem das Seine
  • Рейтинг: 0
Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #97 : 01 Февраль 2013, 23:57:47 »
  • 0
Ваня, это ты кому и про кого? :o

про евреев-покойников.

Что до братской могилы, выше упомянутой, то она не там, а на другой улице и содержится в относительном порядке (если не считать близ расположенной активно действующей помойки), пионеры регулярно носят венки, местное население по советским народным праздникам посыпает могилу сушками и прочим съестным.
...в Асгарде воет волк о безвозвратно потерянном времени...

Оффлайн Kaaskop

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Вес Репутации: +0/-0
  • Рейтинг: 1
Re: Оскверненное еврейское кладбище
« Ответ #98 : 25 Август 2015, 21:14:52 »
  • 1
К сожалению, могила Действительного члена Московского Русского фотографического общества О.Н. Аншелиевича на Еврейском кладбище города Вязьмы в настоящее время находится в неприглядном состоянии. После придания официального статуса этому захоронению должны произойти положительные перемены. Территорию Еврейского кладбища ьакже планируют привести в порядок.           
 
Сколько шуму было.
Городским советом депутатов Вязьмы принято решение о придании статуса муниципального историко-мемориального захоронения могиле вяземского фотографа, действительного члена Московского Русского фотографического общества Ошера Аншелиевича (1871 - 1921). Это в декабре 2013 года.
И что?
А ничего.
На этой неделе человек был на кладбище.
Цитирую:"На кладбище мы попали и, надо сказать, оно в ужасном состоянии. Могилы заросли  высокой травой, рябинами, берёзами. Сзади кладбища большая помойка.Надгробие Аншелиевича по-прежнему лежит, оно заросло травой, мы почистили его и помыли. "
Сообщение понравилось: Barbara