Автор Тема: ЕГЭ - "за" или "против"?  (Прочитано 17297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kurush

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 76
  • Пол: Мужской
    • Михаил Томащук - преподаватель математики в Вязьме
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #25 : 30 Июнь 2009, 09:01:05 »
ЕГЭ - полная чуш, как и любая система тестирования при оценке знаний (Барс, птичку вещую я тоже имею в виду), ибо наличие инцеклопедических знаний не показывают наличие инетллекта, IQ выше всего у компутера, но это не значит что он может мыслить
Только лишь благодаря энциклопедическим знаниями и зубрежке математику с физикой на высокий балл не сдать.
Преподаватель математики, репетитор    http://томащук.сайт/

B@R$

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #26 : 30 Июнь 2009, 16:32:53 »
Только лишь благодаря энциклопедическим знаниями и зубрежке математику с физикой на высокий балл не сдать.

конечно не сдать. Потому что кроме понятия "знание" есть ещё понятия "умения" и "навыки" Нужно решать много задач, выполнить много упражнений и примеров, развить логику и математическое мышление.....вот тогда высокий бал Вам обеспечен.

Кстати "зубрёжка" - совершенно бессмысленное занятие. (Единственный "плюс" которой - это развитие памяти!)
А вот энциклопедические знания - это нечто иное.

Stek

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #27 : 04 Июль 2009, 06:59:58 »
По поводу образования полностью согласен с ВВС :)

ВВС

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #28 : 14 Июль 2009, 14:52:59 »
Работники сферы высшего образования бьют тревогу: в этом году, когда прием в университеты и институты впервые ведется на основании результатов ЕГЭ, зафиксировано множество случаев, когда документы на поступление в вузы подавали откровенно неграмотные выпускники школ, имевшие очень высокие баллы по русскому языку. При этом преподаватели вузов Москвы и Санкт-Петербурга отмечают небывалый наплыв экс-школьников из российской глубинки, сдавших профильные ЕГЭ на высокие баллы (80 и более). Пальму первенства твердо держат Чечня, Дагестан и Ингушетия.

«Знакомая работает в приемной комиссии МГУ и сообщает о жутком наплыве джигитов с сотнями по ЕГЭ. Они даже по-русски с трудом говорят! Чабанов конечно стараются отсеять на собеседовании, но это не так-то просто», – пишет strezzen.

Помимо высоких баллов по ЕГЭ выпускники из регионов берут и другим – большим количеством льготников: детей «чернобыльцев», участников боевых действий и пр.

Тем временем, по сведениям «Новых Известий», Рособрнадзор начал проверку регионов, в которых выпускники школ показали подозрительно хорошие результаты при сдаче ЕГЭ. Аномально высокие результаты показали выпускники школ в национальных республиках: Калмыкии, Карачаево-Черкесии, Мордовии, Татарстане и Башкортостане. Будут ли они отменены, чиновники сказать затрудняются. Минобразования обещают наказывать экзаменаторов, если окажется, что студенты с высокими баллами ЕГЭ плохо учатся в вузах.

Как пишет в одном из интернет-форумов работник сферы высшего образования, представившийся Лавром, на десяток бюджетных мест по каждой специальности в Москве и Петербурге претендует по нескольку сотен выпускников, имеющих по профильным ЕГЭ оценки в диапазоне от 80 до 90 и выше, при этом местных уроженцев из них – буквально единицы.

Автор отмечает: если в столицах количество сдавших профильные ЕГЭ на 100 баллов едва достигает полутора сотен (в основном это выпускники специализированных школ), то в кавказских республиках «таких выращено – едва ли не четверо из каждых пяти выпускников».

При этом абитуриенты с высокими баллами ЕГЭ не могут написать без ошибок даже заявление на поступление в вуз. Так, в одном из престижных вузов Петербурга только в один день на приеме документов отметились четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые написали соответствующий документ с многочисленными ошибками. «Однако закон есть закон, и усомниться в уровне их знаний, подтвержденном казенными сертификатами ЕГЭ, приемная комиссия не вправе», – заметил Лавр.

Как отмечает автор форума в своей статье, «вундеркинды из глубинки» прямо и откровенно заявляют, что просто хотят «зацепиться в столице», чтобы «хорошо жить», им абсолютно наплевать и на избранную специальность, и на то, в какой вообще вуз они поступают: главное, чтобы поступить на бесплатное бюджетное место, и чтобы диплом был хоть чуть-чуть престижным, а учеба необременительной.

Понятно, что и раньше в ВУЗы регулярно поступали за взятки, экзаменаторы «валили» тех, кто не проплатил, но не было такого шквала заведомо неспособных к избранной специальности абитуриентов, отмечает он.

Автор статьи пишет, что пока в столицах большинство по-честному сдавали ЕГЭ, в провинции его «рисовали». «Мне одна представительница приемной комиссии пересказала откровения абитуриента из Дагестана, как они сдавали ЕГЭ: местный мулла (он же директор школы) сидел посреди толпы учеников и диктовал, что и где писать, где какие галочки и буквы ставить. Меньше 90 баллов», – утверждает Лавр, отмечая, что в провинции больше возможностей для взяточничества в сфере образования: «большей связей, больше своих людей, все друг друга знают».

В связи с этим, предостерегает автор статьи, если данный процесс примет системный характер, «то уже лет через пять в России «честные выпускники» просто утратят доступ к высшему образованию, поскольку конкурировать с энергичными детьми гор и ушлыми выходцами «из глубинки» им уже сейчас явно не под силу». Таким образом, «в короткий срок будет насмерть и окончательно убита вся система подготовки квалифицированных специалистов», – пишет Лавр.

Автор статьи признает необходимость облегчить возможность поступать в вузы талантливым детям из неблагополучных в социальном плане регионов или небогатых семей, но «то, что сейчас происходит – от этого как-то страшновато становится...».

Между тем, позицию автора статьи раскритиковал читатель под ником Салахбеков. По его мнению, «проблема не в дагестанцах-чеченцах-ингушах, а в системе, которая всегда предусматривает такие лазейки». «В самой системе ЕГЭ заложены места, где ее можно обойти. И в повальной коррупции дело. Не на Кавказе, а вообще в России. Традиционно механизм решения проблем такой – через взятки, через знакомства», – заметил он.

По мнению ряда ученых, авторов форумов образовательных учреждений, родителей выпускников, злоупотребления в системе ЕГЭ возможны, в частности, по причине отсутствия «народного контроля» за проведением государственной итоговой аттестации в школах и недоступности для широкой общественности вариантов заданий ЕГЭ по каждому из общеобразовательных предметов, отмечает «Полит.ру». В связи с этим доказать факты коррупции или нарушения правил весьма проблематично, подчеркнул профессор МГУ Алексей Песков.

http://www.topnews.ru/media_id_6103.html

B@R$

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #29 : 14 Июль 2009, 15:03:48 »
В дополнение: информация от некоторых приёмных комиссий, работающих сегодня с приёмами документов:
егэ " развязало руки"абитуриентам. Под частую абитуриенты подают документы сразу во множество вузов. При этом создаётся "искусственный" конкурс и ажиотаж. Но куда реально будет поступать абитуриент - сказать невозможно. Таким образом, приёмные комиссии не могут сделать хотя бы предварительных прогнозов по состоянию набора и по реальному конкурсу, который будет существовать в вуз.

Это ещё один из колоссальных "минусов" егэ

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #30 : 16 Июль 2009, 20:12:50 »
Это минусы не ЕГЭ как такового, это минусы человеческого фактора. Решается легко. Лет по десять псевдоабитуриентам, набравшим неоправданно высокие баллы, лет по 20 родителям и учителям, это замутившим. Уверяю вас, через пару лет баллы будут адекватны знаниям школьника.

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #31 : 16 Июль 2009, 20:15:43 »
Тюрем не хватит на всех.
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #32 : 16 Июль 2009, 23:58:54 »
А они не нужны будут. Это счас не хватает, пока преступников много. А как только жесткие меры - так значительная часть возьмется за разум

Stek

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #33 : 22 Июль 2009, 05:32:30 »
Mfana, какой ты наивный :D жесткие меры то будут применять все те же что сейчас там тусят :D А сам попадешь под жесткие меры, то как намана??? ;) Как говорил один наш товарисч: закон и правопорядок, ну от себя добавлю "для всех", а не для негров, и максимум свободы личности. Тогда будут и технологии и право, и самолеты полетят и люди будут трудиться с радостью.

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #34 : 22 Июль 2009, 13:40:04 »
А сам попадешь под жесткие меры, то как намана??? ;)
Дык я и не попадусь, учился я нормально, мне выпрашивать баллы ни к чему, я и сам их могу заработать))

Basis

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #35 : 31 Июль 2009, 12:28:31 »
Для того, чтобы поступить в этом году в московский вуз требовалось набрать как минимум 190 баллов . А средний бал  по Смоленской области: 45 - по математике, 50 - по русскому,  58 - обществознание ( В сумме 150) .
Ну и куда пойти бедному вяземскому студенту?

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #36 : 31 Июль 2009, 12:44:35 »
Ну, это кто на что учился :). Туда и пойти. Не думаю, что профессия маляра, токаря или повара так уж плоха. В конце-концов, намного полезнее для общества и прибыльнее для студента, чем профессия пресловутого манагера в массе.  ))  к тому же, этот бал средний, следовательно, у кого-то есть и 200 в сумме.Вот им в ВУЗ и дорога, как лучшим. Кстати, а мона ЕГЭ пересдать? Ну, предположим, отучатся люди где-то в техникумах/училищах/колледжах, как им потом, допустим, все же поступить в ВУЗы?

Basis

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #37 : 31 Июль 2009, 12:54:05 »
При каждом ВУЗе, для тех, кто  не имеет результатов ЕГЭ проводится единый гос экзамен. Исключения составляют лица, отучившиеся в средних специальных учебных заведениях и поступающие учиться дальше по профилю. Они проходят собеседования по предменам.

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #38 : 31 Июль 2009, 13:01:59 »
Но вот в том и беда, что все школьники с этого года, как я понимаю, будут иметь результат ЕГЭ. Если через пять лет, к примеру, такой школьник захочет поступить в ВУЗ, те его результаты учитываются? Или сдавать снова, что предпочтительнее, если количество баллов в прошлом невелико?

B@R$

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #39 : 31 Июль 2009, 13:05:40 »
Для того, чтобы поступить в этом году в московский вуз требовалось набрать как минимум 190 баллов . А средний бал  по Смоленской области: 45 - по математике, 50 - по русскому,  58 - обществознание ( В сумме 150) .
Ну и куда пойти бедному вяземскому студенту?

 В медицинские вузы в Москве и Питере нынче проходной балл зашкалил свыше 240 баллов. (информация с 1 потока) грубо (80+80+80)

Но вот в том и беда, что все школьники с этого года, как я понимаю, будут иметь результат ЕГЭ. Если через пять лет, к примеру, такой школьник захочет поступить в ВУЗ, те его результаты учитываются? Или сдавать снова, что предпочтительнее, если количество баллов в прошлом невелико?
Придётся сдавать заново

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #40 : 31 Июль 2009, 13:09:53 »
Это и хорошо, что заново. Со свежей головой, новыми силами и более ответственным подходом к результату :)

B@R$

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #41 : 31 Июль 2009, 13:20:27 »
В этом году в связи с тем что такая система применяется в первый раз намучались все: и абитуриенты и приёмные комиссии.

OKC@NA

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #42 : 02 Август 2009, 23:55:40 »
... намучались все: и абитуриенты и приёмные комиссии.

А кто сказал, что дальше будет легче?

BLACK ANGEL

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #43 : 06 Август 2009, 19:12:03 »
Только что по "Европе+" обьявили, что ректоры многих ВУЗов обратились в правительство. Они просят запретить подачу заявлений сразу в несколько учебных заведений. Интересно, пойдет правительство им на встречу или нет? Но с другой стороны - это будет как бы ограничением прав выпускников?
Интересно, что думает об этом Варс? Ведь вы и юрист и преподаватель. Как по вашему, отменят или нет? 

Оффлайн Мария Булкина

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 1782
  • Пол: Женский
  • Я ненавижу спорить, просто признайся, что я права
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #44 : 07 Август 2009, 12:00:11 »
Только что по "Европе+" обьявили, что ректоры многих ВУЗов обратились в правительство. Они просят запретить подачу заявлений сразу в несколько учебных заведений. Интересно, пойдет правительство им на встречу или нет? Но с другой стороны - это будет как бы ограничением прав выпускников?

это несправедливость какая-то, зачем так усложнять жизнь абитуриентам?!
Добро обязательно победит зло!.. Поставит на колени и зверски убьёт)

B@R$

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #45 : 07 Август 2009, 12:28:49 »
Только что по "Европе+" обьявили, что ректоры многих ВУЗов обратились в правительство. Они просят запретить подачу заявлений сразу в несколько учебных заведений. Интересно, пойдет правительство им на встречу или нет? Но с другой стороны - это будет как бы ограничением прав выпускников?
Интересно, что думает об этом Варс? Ведь вы и юрист и преподаватель. Как по вашему, отменят или нет? 
Конечно подача заявлений во многие вузы - абсурд. Вспомните, ранее вузы не принимали даже дубликаты аттестатов. И было всё чётко. Люди шли целенаправленно в какой то вуз, и складывалась реальная картина и для вузов и для абитуриентов.
 С этого года, после введения егэ, абитуре дали "свободу" В итоге многие вузы попали в щекотливые ситуации. Имея в первом потоке конкурс по 20 человек на место и выше, через месяц рисковали остаться вообще без набора, после того, как "подстраховщики" забирали документы и "утресались" по своим выбранным вузам. По личным разговорам с некоторыми членами приёмной комиссии, ТАКОГО БАРДАКА как в этом году не было никогда за всю историю их вуза (причём далеко не самого последнего по рейтингу).Победить коррупцию при приёме тоже не удалось. Оставив вузам право вводить доп. испытания, правительство по сути развязало руки коррупционерам в приёмных комиссиях.
Мне "посчастливилось" видеть некоторые вопросы с доп. испытаний московских мед вузов имени Сеченова и имени Пирогова. Отсеялись 90% даже тех, кто честно сдал егэ на высокие баллы, зато прошли те "кто должен". Красочно об этом может рассказать Sergiosky (кстати можно его поздравить она стал студентом Петербургского медицинского университета ). Сказать что это задания, предложенные на доп. испытаниях "не школьной программы" -  ничего не сказать. Я сам с трудом вспоминал на каком курсе института я это изучал. А задачу, которую он мне привёз решал три с половиной  часа. (а таких задач там было по моему три, и на всё на это давалось около часа) делайте выводы сами.

Но с другой стороны, если следовать логики внедрения единого госэкзамена, кто может посметь запретить абитуриенту ВЫБИРАТЬ вуз? НИКТО! В конце концов именно такую схему, видели создатели этого пресловутого егэ. И в этом конечно есть рациональное зерно. Но готовы ли к этому вузы - вопрос спорный. Я думаю нет.

На Ваш вопрос могу выразить своё мнение: НЕТ, не запретят. Ибо если бы в нашей стране работал здравый смысл, то и егэ было бы иным и методика его проведения и сам подход к поступлению был продуманнее. Если уж устроили этот кошмар под названием "егэ" то все остальные глупости будут неразрывно следовать за ним как бесплатное приложение...

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #46 : 07 Август 2009, 19:11:37 »
Только что нашла в интернете одну единственную статью в пользу ЕГЭ.
  О достижениях, трудностях и мифах, сопровождавших ЕГЭ-2009, в интервью газете «Известия» рассказала руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки Любовь Глебова. Судя по её рассказу, ЕГЭ уже не отменят. Немножко переделают и только. А все статьи в СМИ по поводу его отмены – специально разжигаемые страсти.
Кстати, не совру, если скажу, что почти все старшеклассники остались довольны практикой подачи заявлений в несколько ВУЗов. Многие вязьмичи, которым в принципе не светило, все-таки поступили. Неважно куда, но зато в ВУЗ...

И вот что будет с ЕГЭ по мнению Л. Глебовой дальше:

«вопрос: Что включает в себя дальнейший анализ результатов ЕГЭ за этот год?

ответ: Комплексная система использования результатов Единого государственного экзамена предусматривает мониторинг обучения в вузах всех студентов, которые зачислены по высоким и средним результатам ЕГЭ. Это позволит понять, насколько обучение этих ребят в вузе соответствует полученным результатам. Результаты ЕГЭ - это очень богатый материал для анализа состояния нашего школьного образования, который в дальнейшем позволит вносить необходимые изменения в образовательные программы, методики, систему повышения квалификации учителей. И если с этим материалом будет вестись системная аналитическая работа, то мы сможем принять решения о том, как двигаться дальше.»
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3859
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #47 : 07 Август 2009, 19:18:13 »
Результаты будут плачевными (ну, если конечно не подкорректируют сводки, что дойдут до ушей обывателя) Ведь сказано, что даже те поступили, которым никуда не светило. Вряд ли из таких светил выйдут хорошие учителя, строители, врачи. Если в таком же темпе, скоро будем у врачей, что не в состоянии печень от аппендикса отличить, жить в домах, что сложатся при первом ветре, и до 12 класса учить писать букву "А".

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #48 : 07 Август 2009, 19:43:01 »
А как же их дипломы?
 Вы же считаете, что все дипломированные специалисты - настоящие спецы.

Только что прочитала на одном из форумов мнение тех, кто получил второе и даже третье высшее образования:
 
"у меня 3 высших образования...

Московский Государственный университет, факультет журналистики, кафедра техники средств массовой информации.
Московский Технический Университет Связи и Информатики по специальности "Вычислительные машины, комплексы, системы и сети".
Московский Государственный университет печати по специальности "Технология полиграфического производства".

и ни одно из них, как выяснилось, нах... не нужно

Тот же случай:

Военно-медицинская академь
Военно-дипломатическая академь
РАГС (ф-т "Гос. управление")

... а работаю не по специальности"
И что вы скажете на это?

Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Лекс

  • Гость
Re: ЕГЭ - "за" или "против"?
« Ответ #49 : 07 Август 2009, 20:07:10 »
Ибо если бы в нашей стране работал здравый смысл, то и егэ было бы иным и методика его проведения и сам подход к поступлению был продуманнее. Если уж устроили этот кошмар под названием "егэ" то все остальные глупости будут неразрывно следовать за ним как бесплатное приложение...
Сам читал статью с подобным выводом ЕГЭ как всегда это наше доморощенное изобретение, немного похоже на Францию и Израиль но как в кривом зеркале (в худшую сторону), а на Америку вообще не похоже. Даже положительный опыт скопировать не можем