Автор Тема: "Вяземский мемориал": Дулаг № 184  (Прочитано 56938 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jilia

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5069
  • Пол: Женский
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #50 : 05 Январь 2010, 00:05:02 »
Лариса, а почему Вас это так удивляет? Абсолютно нормально и естественно.

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #51 : 11 Январь 2010, 09:14:01 »
Хорошо, если так.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7131
  • Пол: Женский
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #52 : 27 Январь 2010, 23:33:23 »
Сегодня  27 января 2010 года отмечается  дата 65-летие со дня освобождения узников фашистского концлагеря в Освенциме, в Польше.Помните недавно была история--украдена арка, распилена на 3 части, которая была над входом в лагерь.Её нашли, восстановили.
У нас в Вязьме на сегодня более трёхсот узников из разных концлагерей..

И сегодня в нашей стране отмечается День воинской славы России, установленный в честь снятия Ленинградской блокады в 1944году.Защитников и жителей блокадного города на сегодня около 30 человек
Вышеперечисленная категория ветеранов скоро получат юбилейные медали "65 лет Победы" :yes:

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #53 : 25 Февраль 2010, 17:20:24 »
Завтра к нам приезжает делегация из Москвы по поводу обустройства территории памятника жертвам Дулага № 184. Где-то в 11-00 состоится встреча у Главы города.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

BLACK ANGEL

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #54 : 25 Февраль 2010, 19:55:51 »
Опять будут требовать снести мясокомбинат?

miymiy

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #55 : 25 Февраль 2010, 20:04:34 »
не снести, а подвинуть

BLACK ANGEL

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #56 : 25 Февраль 2010, 20:14:37 »
На сколько - метров так, на километр? Это  частная собственнось, кто  её подвинет?

miymiy

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #57 : 28 Февраль 2010, 14:59:22 »
если у города нет денег купить кусочек частной собственности, и области денег нет, то могёт быть, у федерации найдется.

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5636
  • Пол: Женский
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #58 : 28 Февраль 2010, 16:06:49 »
26 февраля состоялась встреча Главы города Вязьмы В.И. Семейкина с заместителем начальника Управления по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Министерства обороны РФ полковником А.Л. Тарановым, инициативной группой вязьмичей, представителями общественной организацией «Вяземский мемориал», которую создали родственники погибших в дулаге № 184 и Международной ассоциации общественных поисковых объединений «Народная память о защитниках Отечества».
В распоряжении вяземских краеведов и исследователей имеется информация, о зверствах гитлеровцев в Вязьме, напечатанная практически во всех газетах Советского Союза. По официальным опубликованным данным, после освобождения города, вблизи лагеря дулаг №184 по улице Кронштадтской было обнаружено 45 рвов с телами  военнопленных, каждый ров имел длину 100 метров и ширину 4 метра, в каждом было захоронено по несколько сот трупов, всего около 20 - 30 тыс. человек. Скорее всего, тогда были вскрыты нескольких рвов с захоронениями и выведены приблизительные цифры. Точные цифры до сих пор неизвестны никому.
В 2009 году Администрацией Вяземского городского поселения тому месту по улице Репина, где располагался дулаг №184, официально придан статус воинского захоронения. Теперь у нас в городе четыре воинских захоронения – на Екатериненском и Фроловском кладбищах, улицах Новоторжской и Репина.
На встрече, состоявшейся 26 февраля в кабинете Главы города, шла речь о воинских захоронениях на территории города. В начале разговора заместитель начальника Управления по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Министерства обороны РФ полковник А.Л. Таранов поздравил всех присутствующих с присвоением Вязьме почетного звания города воинской славы. Он отметил, что на прошедшем накануне заседании рабочей группы Российского организационного комитета «Победа» был утвержден окончательный вариант стелы «Город воинской славы». Членами рабочей группы было внесено предложение в Управление Президента РФ по государственным наградам о том, чтобы стела, которая является государственной наградой, устанавливалась в городах воинской славы не за счет местного бюджета, а за счет Федеральных средств.
До встречи в Администрации А.Л. Таранов осмотрел место, выделенное под строительство мемориала на улице Репина. По его словам, мемориал должен соответствовать высокому воинскому званию города и памяти тех людей, которые остались лежать в этой земле. Строительство займет много времени и на это потребуется серьезное финансирование. Поэтому он предложил руководству Администрации подготовить пакет документов по строительству мемориала и представить его на рассмотрение рабочей группы Российского организационного комитета «Победа». При положительном решении - строительство мемориала будет включено в план мероприятий по подготовке к 70-тилетию Победы. А.Л. Таранов предложил руководству администрации согласовать концепцию строительства мемориала с родственниками погибших в дулаге № 184.
Руководство общественной организации родственников «Вяземский Мемориал» и Международной ассоциации общественных поисковых объединений «Народная память о защитниках Отечества» предложили поименного увековечить погибших воинов на памятных плитах мемориального комплекса и пригласить на торжественное открытие мемориального комплекса родственников жертв дулага № 184 из России и стран СНГ.
На встрече шла речь и о центральном воинском захоронении на Екатериненском кладбище, где находится могила командарма М.Г. Ефремова и покоятся останки 1850 воинов, погибших при освобождении Вязьмы. Оно было построено около 30 лет назад и с тех пор ни разу не реконструировалось.  А.Л. Таранов рекомендовал включить и это захоронение в Федеральную программу и отметил, что Вязьма относится к числу регионов, где практически весь город – сплошное место захоронения советских воинов, павших во время Великой Отечественной войны.
Хотелось бы отметить, что всем нам – вязьмичам очень приятно, что правительство наконец – то обратило свое внимание на проблемы малых городов и, в частности, Вязьмы. Понятно, что ориентируясь на скромные бюджеты местных уровней не возможно в одночасье решить все, накопившиеся годами проблемы. И вот здесь то, как нельзя, кстати, были бы финансовые вливания из бюджетов высших уровней, направленные на решение насущных проблем и развитие малых городов.
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #59 : 28 Февраль 2010, 16:12:59 »
Представители общественной организации "Вяземский мемориал" (Москва) привезли очень интересный сюжет о мероприятиях, которые проходили в Вязьме 14-15 ноября 2009 года. Сюжет был показан по общероссискомй телеканалу "Звезда". Для инета он достаточно объемный, постараюсь завтра уменьшить формат и выложить здесь.
А пока - несколько фотографий с прошедших встреч.

[вложение удалено Администратором]
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Moderator

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4231

miymiy

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #61 : 05 Март 2010, 10:24:05 »
Художники Чайки лет пять назад делали проект памятника "Вязьма скорбящая". Отчего б его не поставить на место Дулага?

OKC@NA

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #62 : 07 Март 2010, 14:45:19 »
Хороший сюжет у Красной звезды получился. Молодцы.

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7131
  • Пол: Женский
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #63 : 26 Март 2010, 21:35:00 »
26.03.10
Официальные потери России в Великой Отечественной войне будут обнародованы в апреле, сообщил на пресс-конференции  начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Александр Кирилин. По его словам, межведомственная комиссия по подсчетам потерь в Великой Отечественной войне завершает работу. В ее работе помимо Минобороны принимали участие представители МВД, Росстата, Росархива и других ведомств. Кириллин напомнил, что общие потери Советского Союза в ВОВ составили порядка 26,6 миллиона человек, боевые потери превышают 8,8 миллиона. Пропавшими без вести продолжают числиться более 4,5 миллиона человек.

Как сообщил Александр Кирилин, боевые потери могут "чуть-чуть двигаться".
"Это объясняется тем, что надо определиться, куда надо относить партизан. Они военкоматами не призывались, в Вооруженных силах не состояли, поэтому сложно относить их к боевым потерям Советской армии", - цитирует слова  начальника управления РИА Новости.

Пока, по словам Кирилина,  партизаны учтены в общих потерях населения. При этом  он отметил, что данные о погибших партизанах, предоставленные историками, вызывают большие сомнения.

"Результаты боевой деятельности партизан и их потери сильно преувеличены", - сказал Кирилин, добавив, что Институту истории будет предложено продолжить работу по уточнению спорных данных.

«В апреле мы проведем заключительное заседание, на котором утвердим результаты, после чего представим данные председателю правительства, а затем президенту», -  сказал Кириллин

BLACK ANGEL

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #64 : 26 Март 2010, 21:46:52 »
"Результаты боевой деятельности партизан и их потери сильно преувеличены" - звучит как смертный приговор всему партизанскому движению. Его самого отправить бы в январь 1943 в леса без корки хлеба и сапог . А уж потом и поговорили бы, сильно потери преувеличины или не сильно.

OKC@NA

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #65 : 27 Март 2010, 13:13:15 »
Я слышала, что под Вяземский мемориал на месте Дулага № 184 такой проект размахнули, что чуть ли не аналог Поклонной горы в Москве. Все старые и частные дома на Кронштадской -под снос, мощнейшие линии электропередач - до свидания, часть территории мясокомбинаа тоже изымается. Стройка века, одним словом.

Оффлайн MAS

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 6270
  • Пол: Мужской
  • Война бесконечна.
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #66 : 27 Март 2010, 17:38:58 »
"Результаты боевой деятельности партизан и их потери сильно преувеличены" - звучит как смертный приговор всему партизанскому движению. Его самого отправить бы в январь 1943 в леса без корки хлеба и сапог . А уж потом и поговорили бы, сильно потери преувеличины или не сильно.
Энжел, скорее всего да, преувеличены. Некоторые просто занимались выживанием, грабя продсклады германцев. То есть воевать получалось просто автоматически. Я ни в коем случае не пытаюсь как то оскорбить, но, как говорится, есть факты.
Каждому, каждому в лучшее верится
Но не у каждого есть противогаз.

BLACK ANGEL

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #67 : 27 Март 2010, 17:44:47 »
Да фактв всяких много. В том же дулаге люди ели неостывшие трупы, чтобы не умереть с голода. Но мы же не говорим о том, что советские солдаты - людоеды?

Оффлайн MAS

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 6270
  • Пол: Мужской
  • Война бесконечна.
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #68 : 27 Март 2010, 21:10:55 »
И в 33-й армии ели. Всякое бывает. Люди разные.
Каждому, каждому в лучшее верится
Но не у каждого есть противогаз.

BLACK ANGEL

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #69 : 27 Март 2010, 21:13:26 »
 Всякое бывает. Люди разные.
Но в осной своей массе, люди воевали не за кусок еды, а "За Родину, за Сталина, за Победу"

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #70 : 02 Май 2010, 11:49:02 »
1 и 2 мая 2010 года  наш город посетили представители московоской общественной организации "Вяземский мемориал" вместе с родственниками тех, кто погиб в 1941-1943 гг в Вязьме, в немецком пересыльном лагере ДУЛАГ № 184.


У памятника состоялся митинг



Прозвучали стихи, написанные родственниками погибших


Многие приехали в Вязьму впервые


В том числе и правнуки тех, кто навсегда остался лежать на вяземской земле


Во время митинга горел импровизированный Вечный огонь и стояла поминальная солтадская трапеза


Сегодня на территории завода СП строится часовня в честь покрова Божией Матери. В годы войны на территории завода стояли карантинные корпуса с ранеными и военнопленными.

Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

miymiy

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #71 : 02 Май 2010, 20:02:51 »
в Дулаге погибли люди со всей страны. Приезжают родственники со всей страны. У памятника должен быть государственный статус, как у Богородицкого поля, у Хмелиты,  у Катыни..

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7131
  • Пол: Женский
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #72 : 02 Май 2010, 21:18:49 »
К нам стали чаще приезжать гости со всех уголков России.ПОСЕЩАЮТ КЛАДБИЩА, ЗАХОРОНЕНИЯ.Становится неудобно перед гостями, если не убрано, мусор валяется, бутылки, окурки.Вязьмичи!Ну давайте наведем порядок и не будем мусорить!
Статус звания города Воинской Славы обязывает нас этому.
В дулаге №184 погибли люди разных национальностей, вероисповеданий, из разных уголков страны.Мы должны встречаться с родственниками погибших, достойно обихаживать места захоронений, чтобы не было СТЫДНО....

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #73 : 02 Май 2010, 22:56:44 »
Да, мне стыдно, что у нас такой бюджет, что не знаешь чего латать: то ли дороги, то ли приводить в порядок памятники и воинские захоронения.
Стыдно, что в местном бюджете  при всем громком статусе "Города воинской славы" на это нет денег, а у людей нет желания чем-то помочь и что-то сделать.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Андрей Николаев

  • Гость
"Вяземский мемориал": Дулаг № 184
« Ответ #74 : 27 Сентябрь 2010, 21:22:34 »
Да фактв всяких много. В том же дулаге люди ели неостывшие трупы, чтобы не умереть с голода.
Это твоё больное воображение. Приведи ссылку хоть на один документ который подтверждает такое... Вот так, к сожалению, один выплеснет грязь, а куча ЛЮДЕЙ потом отмывается.
Если-бы такие случаи были, то гебельсская пропаганда быстро это растиражировала и задокументировала.
Может и про блокаду Ленинграда тоже такие фантазии? Да и вобще, кто из ЛЮДЕЙ в войну не голодал?...
Извените... много эмоций. Просто не мог промолчать.