Автор Тема: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле  (Прочитано 5548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

B@R$

  • Гость
Жжошь!
Не убеждает меня теория Дарвина, ...
Теория Дарвина и возросшая на ней современная синтетическая теория эволюции (СТЭ), на мой сугубо субъективный  взгляд, могут кого-то убедить, если смотреть на них издалека.. Если же приблизиться к ним, начинать вдаваться в частности,то появляется столько вопросов, что начинаешь сомневаться в них. Подробнейший ответ здесь:














Но вот лично столкнуться с фактами чудесов разных, не удалось, к сожалению... Хотя... см. мою подпись...

Врёшь. Жизнь на Земле - это и есть самое главное чудо.


Лично мне их жалко.


скорее им тебя  :D :D :D

...Общество относится к ним как к уродцам или подопытным кроликам.
факты?

...... а в то же время потакать их разболтанности.

РАЗБОЛТАННОСТИ?????????(!!!!) :o :o :o

....Нужно жить их жизнью - но не подигрывать их неуправляемости. Иначе получим совершенно неуправляемых и распущенных монстров. :(
имхо

 :D :D :D

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #1 : 25 Ноябрь 2010, 09:27:16 »
CraNik, посмотри выложенное выше кино, настоятельно рекомендую. Мозк срезает как сваркой...

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3034
  • Пол: Женский
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #2 : 25 Ноябрь 2010, 10:59:22 »
Фильм погляжу когда до компа доберусь.:)
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2010, 21:42:03 от Данила Сокол »

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #3 : 25 Ноябрь 2010, 19:56:27 »
CraNik, посмотри выложенное выше кино, настоятельно рекомендую. Мозк срезает как сваркой...

B@R$, почти час смотрела семь сюжетов о чуде XXI века - информации. Нужно ж было собраться столь многочисленным умам, чтобы понять: мир не хаос, а организованная система. Один только вопрос, B@R$: ты разве  ранее сам этого не знал, не осознавал, не чувствовал?
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #4 : 25 Ноябрь 2010, 20:43:50 »
Лариса, о том что в мире "всё не так просто" я ощущать начал ещё в школе, но это было скорее на уровне интуиции. В институте для меня это стало очевидным. Противоречия начинают идти уже при изучении всего двух наук:

Биохимии. Изучая её волей-неволей начинаешь понимать: даже самое правильно организованное государство просто ничто по сравнению с молекулярной и клеточной упорядоченностью, правильностью, гармонией... и т.д...
Термодинамика. Второй закон которой говорит что самопроизвольный процесс - это тот, который идёт с увеличением хаоса (энтропии).
И получается странная вещь: с одной стороны: материалисты говорят,что жизнь возникла спонтанно, случайно, и развивается по естественному пути усложнения. С другой стороны: физики говорят, что процесс самопроизволен,когда он идёт при увеличении хаоса (энтропии), еслимы хотим чтобы хаос уменьшался, нужна третья сила

Вот теперь и вопрос: Кто это третья сила? Для верующих это БОГ, а для воинствующих атеистов.... (??).

Очень забавная, но горячо любимая материалистами теория Опарина (подкреплённая опытами Миллера и Джо) гласит, что первая клетка возникла случайно из мешанины органических веществ в первичном бульоне. Противники этой теории, вторя её нелепости приводят пример: представьте себе, что вы свалили в одну кучу кирпичи, цемент, стекло, плиты, железки, рамы, двери... Посидите 3,5-4 млрд лет около этой кучи и подождите когда это гора стройматериалов САМОПРОИЗВОЛЬНО (случайно) превратится в красивую девятиэтажку с балконами, окнами, лифтом и т.д.... Смешно?

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #5 : 25 Ноябрь 2010, 20:48:15 »
 а для воинствующих атеистов.... (??)

Информация. Так ведь в фильме сказали?
Вообще, картина самопостроения ДНК и прочих молекул завораживает. Как будто находишься на экскурсии на фабрике нано - нанотехнологий.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #6 : 25 Ноябрь 2010, 20:50:53 »
Информация. Так ведь в фильме сказали?
Вообще, картина самопостроения ДНК и прочих молекул завораживает. Как будто находишься на экскурсии на фабрике нано - нанотехнологий.

хорошо. Представим себе лазерный диск с информацией. Что она будет стоить без компьютера, который сможет прочитать эту информацию и реализовать её. Но это в мире электроники.. а в природе... ?

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #7 : 25 Ноябрь 2010, 21:09:38 »
B@R$, не пойму, тебе нужны доказательства существования Бога? Мне - нет.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #8 : 25 Ноябрь 2010, 21:50:39 »
хах... кстати их предостаточно..в тоже время как и предостаточно опровержений...

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #9 : 25 Ноябрь 2010, 21:53:02 »
Поэтому жизнь так интересна... Как там в книге "Бхагавад-Гита"? Что вроде "Ты несешь внутри себя Высочайшего Друга, которого ты не знаешь, ибо Бог обитает внутри каждого человека, но немногие могут найти Его"
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2010, 22:11:43 от Лариса Жукова »
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

CraNik

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #10 : 26 Ноябрь 2010, 10:12:19 »
Информация - она везде, во всём и повсюду. Не зря японцы мутят с водой И вода, при своей банальной до сокомины H20 каким-то непостижимым пока образом является носителем информации!
Что уж говорить об остальном.
Из последних "страшных" открытий:
растения обмениваются друг с другом информацией об опасности! Как-то там через корневую систему. И те, которых еще не жрут, начинают выделять вонь разную или семена сбрасывать, чтобы хоть размножиться...

Кстати информация - самый страшный секрет человечества. От информации оберегают всех нас. Ибо она же есть жизнь и смерть одновременно!

Comper

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #11 : 26 Ноябрь 2010, 17:04:08 »
B@R$, не пойму, тебе нужны доказательства существования Бога? Мне - нет.


В этом разница между фанатизмом и пониманием. Фанатик пойдёт убивать, если облачённое в сан лицо скажет, что так надо; будет обливать грязью всех, на кого укажут; станут с умилением и подобострастием восхвалять тех, на кого укажут. Фанатик без дум и сомнений принимает всё, что в него вкладывают. Фанатик – это не человек, созданный Богом; фанатик – это машина в чьих-то руках.

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #12 : 26 Ноябрь 2010, 19:11:56 »
В этом разница между фанатизмом и пониманием. Фанатик пойдёт убивать, если облачённое в сан лицо скажет, что так надо; будет обливать грязью всех, на кого укажут; станут с умилением и подобострастием восхвалять тех, на кого укажут. Фанатик без дум и сомнений принимает всё, что в него вкладывают. Фанатик – это не человек, созданный Богом; фанатик – это машина в чьих-то руках.



Очевидно,  для Вас нет разницы между верой и фанатизмом.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Comper

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #13 : 27 Ноябрь 2010, 12:24:32 »

Теория Дарвина и возросшая на ней современная синтетическая теория эволюции (СТЭ), на мой сугубо субъективный  взгляд, могут кого-то убедить, если смотреть на них издалека.. Если же приблизиться к ним, начинать вдаваться в частности,то появляется столько вопросов, что начинаешь сомневаться в них.
 
В своей теории вопрос о происхождении жизни Дарвин не рассматривал. Дарвин осветил один из механизмов саморегуляции живых систем на уровне популяции. И высказал предположение о ведущей роли данного механизма в видообразовании. Подчёркиваю, предположение, а не утверждение. Свою гипотезу видообразования он преподносит как одну из рабочих научных версий. Причём со скрупулёзностью истинного учёного указывает на недостатки теории. Дарвин считает свою теорию недоказанной. Подчёркивает, что данная версия нуждается в разработке и доказательствах.


В вопросах происхождения жизни в настоящее время аргументы сторонников сотворения убедительнее аргументов сторонников самозарождения.  С развитием науки увеличивается количество фактов говорящих о невозможности самозарождения жизни на Земле, в нашей Галактике и во всей нашей Вселенной. Кстати, ещё совсем недавно Вселенную считали бесконечной. Сейчас доказано, что Вселенная конечна. Возможно, в других Вселенных действуют другие физические законы, при которых возможно самозарождение жизни. Но доказать это нереально.

CraNik

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #14 : 27 Ноябрь 2010, 12:46:21 »
С развитием науки увеличивается количество фактов говорящих о невозможности самозарождения жизни на Земле, в нашей Галактике и во всей нашей Вселенной
Гыыы... Что за бред? Это просто ИМХО или можно увидеть УРЛ, где это написано?

Цитировать (выделенное)
Сейчас доказано, что Вселенная конечна
Еще более круто... А что за стеной?
Я вот скажу, что наша Вселенная - это атом водорода в молекуле воды, соответственно в 1 мл. воды существует порядка 1 млрд. полноценных Вселенных.
Всё, можно апплодировать...

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2010, 13:04:40 »
В своей теории вопрос о происхождении жизни Дарвин не рассматривал. Дарвин осветил один из механизмов саморегуляции живых систем на уровне популяции. И высказал предположение о ведущей роли данного механизма в видообразовании. Подчёркиваю, предположение, а не утверждение. Свою гипотезу видообразования он преподносит как одну из рабочих научных версий. Причём со скрупулёзностью истинного учёного указывает на недостатки теории. Дарвин считает свою теорию недоказанной. Подчёркивает, что данная версия нуждается в разработке и доказательствах.


В вопросах происхождения жизни в настоящее время аргументы сторонников сотворения убедительнее аргументов сторонников самозарождения.  С развитием науки увеличивается количество фактов говорящих о невозможности самозарождения жизни на Земле, в нашей Галактике и во всей нашей Вселенной. Кстати, ещё совсем недавно Вселенную считали бесконечной. Сейчас доказано, что Вселенная конечна. Возможно, в других Вселенных действуют другие физические законы, при которых возможно самозарождение жизни. Но доказать это нереально.

Во втором абзаце действительно полный "абзац". То есть п-ц. Ой, sorry - бред...

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2010, 13:33:04 »
Во втором абзаце действительно полный "абзац". То есть п-ц. Ой, sorry - бред...

хах, ну если мнение кандидата медицинских наук (Comper )  это бред, то ты видимо мумба - ГЕНИЙ.

Я вот скажу, что наша Вселенная - это атом водорода в молекуле воды, соответственно в 1 мл. воды существует порядка 1 млрд. полноценных Вселенных.
Всё, можно апплодировать...

во это воистину бред (начиная даже с цифр).

1 мл воды (приблизительно 1 г воды) это 0,056 моль, это (0,0556*6,02*10(в 23 степени)) = 3,3*10 (в 22 степени) МОЛЕКУЛ (это их ты видимо называешь "вселенными в стакане воды"), но из несколько больше миллиарда..  :D :D

а вообще к вопросу "где это написано" Я СПЕЦИАЛЬНО ФИЛЬМ ВЫЛОЖИЛ, блин, ПОСМОТРИТЕ, ТАМ ЖЕ ВСЁ АРГУМЕНТИРОВАННО!! Или языком (ой простите, клавой) возить легче чем просветится из под нос выложенного источника..

Comper

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2010, 14:19:13 »
Гыыы... Что за бред? Это просто ИМХО или можно увидеть УРЛ, где это написано?
 

Посмотрите видео, выложенное B@R$ в начале темы.

Еще более круто... А что за стеной?
Я вот скажу, что наша Вселенная - это атом водорода в молекуле воды, соответственно в 1 мл. воды существует порядка 1 млрд. полноценных Вселенных.
Всё, можно апплодировать...
Почитайте теорию Большого Взрыва.

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2010, 14:19:47 »
хах, ну если мнение кандидата медицинских наук (Comper )  это бред, то ты видимо мумба - ГЕНИЙ.
У меня есть своё мнение, и для этого необязательно быть гением.
Советую обратить на 2 первых и 3 последних слова в нижеприведённой цитате

Сейчас доказано, что Вселенная конечна. Возможно, в других Вселенных действуют другие физические законы, при которых возможно самозарождение жизни. Но доказать это нереально.

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #19 : 27 Ноябрь 2010, 14:22:44 »
Как доказано, кем доказано? Это как микроб доказывал бы другим микробам что человек неразумен, или наоборот - разумен. Доказано...

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #20 : 27 Ноябрь 2010, 14:26:38 »

Возможно, в других Вселенных действуют другие физические законы, при которых возможно самозарождение жизни. Но доказать это нереально.

Почему именно ЭТО доказать нереально, если
Сейчас доказано, что Вселенная конечна.
?

B@R$

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #21 : 27 Ноябрь 2010, 14:28:00 »
Как доказано, кем доказано? Это как микроб доказывал бы другим микробам что человек неразумен, или наоборот - разумен. Доказано...

Мумба, давай аргументированно. Материалистический взгляд на возникновение жизни (теория биохимической эволюции) сегодня вполне аргументированно ставится под сомнения. Если у тебя есть другое мнение. Обоснуй. Давай подискутируем. Только не надо по принципу "сам дурак"

Comper

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #22 : 27 Ноябрь 2010, 14:28:39 »
Как доказано, кем доказано? Это как микроб доказывал бы другим микробам что человек неразумен, или наоборот - разумен. Доказано...

Вам я тоже советую почитать теорию Большого Взрыва.
Суть теории и доказательства найдёте в любом учебнике "Концепции современного естествознания"

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #23 : 27 Ноябрь 2010, 14:33:13 »
Мумба, давай аргументированно. Материалистический взгляд на возникновение жизни (теория биохимической эволюции) сегодня вполне аргументированно ставится под сомнения. Если у тебя есть другое мнение. Обоснуй. Давай подискутируем. Только не надо по принципу "сам дурак"
У меня нет теорий о возникновении жизни. Также как я не могу ДОКАЗЫВАТЬ что Вселенная бесконечна или наоборот конечна. Этого никто не знает. А утверждают что знают что-то о таких вещах только балаболы. Про Марс то почти ничего не знают, только теории, а туда же - Вселенная конечна (бесконечна)...

Mumba-yumba

  • Гость
Re: Откуда мы? Происхождение жизни на Земле
« Ответ #24 : 27 Ноябрь 2010, 14:34:48 »
Вам я тоже советую почитать теорию Большого Взрыва.
Суть теории и доказательства найдёте в любом учебнике "Концепции современного естествознания"
Я вам советую ветхий завет почитать с начала. Он тоже претендует на истину  :biggrin: