- Вязьма Чат

Автор Тема: Чтобы это значило?  (Прочитано 6256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #50 : 26 Ноябрь 2010, 07:45:19 »
  • 0
Андрей, ну ведь распинали
же большевики священников на вратах . Гадили на престол,что бы осквернить святую святых. Стреляли по ликам икон, уничтожали их.И тд.  Так почему бы им для пущего осквернения не нарисовать на храме сатанинско-массонский знак? Ведь среди них тоже были разные люди. Не знаю как сатанистов, а вот массонов и окультистов в те времена уже хватало . :(
Так что эта версия тоже имеет право на существование .
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 07:59:50 от Girl »

Оффлайн Jilia

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5388
  • Вес Репутации: +96/-16
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 649
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #51 : 26 Ноябрь 2010, 08:28:44 »
  • 0
Кстати, один раз наблюдала такую картину. На крыльце Сбербанка выложена звезда. Один человек, выходя из банка, очень старался на эту звездочку не наступить, что порой при скоплении народа на крыльце, бывает очень проблематично.

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7567
  • Вес Репутации: +367/-22
  • Рейтинг: 683
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #52 : 26 Ноябрь 2010, 09:18:01 »
  • 0
"Тут нет" - это не доказательство. Какого года снимок, чей?
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #53 : 26 Ноябрь 2010, 12:14:34 »
  • 0
Андрей, ну ведь распинали
же большевики священников на вратах . Гадили на престол,что бы осквернить святую святых. Стреляли по ликам икон, уничтожали их.И тд.  Так почему бы им для пущего осквернения не нарисовать на храме сатанинско-массонский знак? Ведь среди них тоже были разные люди. Не знаю как сатанистов, а вот массонов и окультистов в те времена уже хватало . :(
Так что эта версия тоже имеет право на существование .

Да не о том я! Теоретически могли, но какого с какого перепугу они б ставили дореволюционные даты на открытках? Причем разных лет. Вот в чем бредовость идеи, которая имеет право на существование.
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #54 : 26 Ноябрь 2010, 12:26:04 »
  • 0
А может они это сделали в рамках какой нибудь антирелигиозной компании. С целью подрыва авторитета церкви? ;)

Оффлайн Андрей Родионов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7587
  • Вес Репутации: +209/-19
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 190
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #55 : 26 Ноябрь 2010, 12:32:09 »
  • 0
А может они это сделали в рамках какой нибудь антирелигиозной компании. С целью подрыва авторитета церкви? ;)
Ты явно переоцениваешь злой гений вяземских большевиков того времени. Да и смысл? Не, я думаю все же что это икона Спаса в пентаграмме, по типу рублевской. Правда лазил-лазил в интернете, не нашел пока похожей, чтоб лучи так явно выделялись.
Заходите ко мне на огонёк) http://andreyrodionov.ru/

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #56 : 26 Ноябрь 2010, 12:50:28 »
  • 0
Нет ну если продолжить мою версию, то там и лесенка, как говорится ко двору. Вот смотри. Взял ,приставил к собору, вскарабкался, намалевал черненькой красочкой пожирнее знак.
Спустился. Сфоткал. Дату поставил.
Опля и готово ;)
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2010, 13:05:44 от Girl »

ninYULYA

  • Гость
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #57 : 26 Ноябрь 2010, 14:41:13 »

ninYULYA

  • Гость
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #58 : 26 Ноябрь 2010, 14:58:44 »
Цитата из ссылки: "Священный символ ведьмовства, который часто неправильно понимают из-за ассоциаций перевернутой пятиконечной звезды, у которой одна точка опущена вниз, а две другие подняты вверх, с адом. Если в нормальном положении пятиконечная звезда представляет Бога или божество, то перевернутая обычно представляет Сатану." Если судить по этим записям, если бы звезда, изображенная на соборе была вида - одна точка поднята вверх, две вниз, то это знак Бога, на соборе ясно видно, что звезда перевернута. Чем занимались в соборе, остается только догадываться.

ninYULYA

  • Гость
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #59 : 26 Ноябрь 2010, 15:09:53 »

Оффлайн Comper

  • Продвинутый пользователь
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Вес Репутации: +58/-14
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #60 : 26 Ноябрь 2010, 16:37:27 »
  • 0
Андрей, ну ведь распинали
же большевики священников на вратах . Гадили на престол,что бы осквернить святую святых. Стреляли по ликам икон, уничтожали их.И тд.  Так почему бы им для пущего осквернения не нарисовать на храме сатанинско-массонский знак? Ведь среди них тоже были разные люди. Не знаю как сатанистов, а вот массонов и окультистов в те времена уже хватало . :(
Так что эта версия тоже имеет право на существование .


Всё верно. Только этот масонский знак был до большевиков.  Значит, иерархи Вяземской Православной Церкви были масоны? Вообще-то, может Вы и правы.  Масоны не могли не воспользовался самой могущественной организацией по идеологической обработке и зомбированную населения для своих целей.

Тот, кто гадил на престол – неграмотные люди, которые вместо росписи крестики ставили.  Предположить, что они знали тайные знаки масонов … ????
Сочетание «сатанинско-масонский» вообще неуместно, поскольку сатанинским знак стал только лишь с 1966 года.

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #61 : 26 Ноябрь 2010, 16:56:18 »
  • 0
Ребята, вас послушать получается, что главный городской храм ещё до революции оказался в руках массонов или колдунов. Вы сами то в это верите? Такие вещи, да в те времена просто НЕВОЗМОЖНЫ.
:)

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7567
  • Вес Репутации: +367/-22
  • Рейтинг: 683
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #62 : 26 Ноябрь 2010, 19:29:32 »
  • 0
Сегодня в нашем городк была Т.В. Сергина, сотрудник Института археологии Российской Академии наук, долгое время изучающая историю Вязьмы и проводившая на территории города археологические раскопки. Заговорили с ней про знак на Свято-Троицком соборе и открытках. Она сказала, что открытки, безусловно, дореволюционные. Знак сам по себе в то время ничего страшного не обозначал, нужно читать историю Русской Православной Церкви. В мнении современных священников о большевиках больше идеологии, нежели исторической справедливости. И их можно понять - натерпелась Церковь за 70 лет советской власти, особенно в 20-е годы.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

OKC@NA

  • Гость
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #63 : 26 Ноябрь 2010, 19:45:15 »
 А знак нарисовали члены Союза воинствующих безбожников, разместившегося в соборе в то время, когда службы в храме были прекращены.

А что у нас и такой союз был?

Оффлайн CraNik

  • Овер'Load
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4178
  • Вес Репутации: +129/-63
  • Пол: Мужской
  • Непреодолимо желаю!
    • LiVE камера города Вязьма!
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #64 : 26 Ноябрь 2010, 21:55:18 »
  • 0
Она сказала, что открытки, безусловно, дореволюционные. Знак сам по себе в то время ничего страшного не обозначал, нужно читать историю Русской Православной Церкви.
Что собственно было ясно изначально. А то развели флуд про сатанизм и прочие гадости...
Первая и единственная! WEB-камера города Вязьма!
http://crasat.narod.ru
Моя приверженность к женским попам основывается на непопулярной нынче гетеросексуальной ориентации!

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #65 : 27 Ноябрь 2010, 07:29:23 »
  • 0
Ну не скажи. Ясно было далеко не всем. Я думаю что и теперь найдутся скептики. :)
Тема по сути интересная, в чём то провокационная .С точки зрения просвещения полезная.Но вот сенсации не произошло ;)

Оффлайн Comper

  • Продвинутый пользователь
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Вес Репутации: +58/-14
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #66 : 27 Ноябрь 2010, 10:46:31 »
  • 0
Сегодня в нашем городк была Т.В. Сергина, сотрудник Института археологии Российской Академии наук, долгое время изучающая историю Вязьмы и проводившая на территории города археологические раскопки. Заговорили с ней про знак на Свято-Троицком соборе и открытках. Она сказала, что открытки, безусловно, дореволюционные. Знак сам по себе в то время ничего страшного не обозначал, нужно читать историю Русской Православной Церкви. В мнении современных священников о большевиках больше идеологии, нежели исторической справедливости. И их можно понять - натерпелась Церковь за 70 лет советской власти, особенно в 20-е годы.

Может быть  я слишком категоричен, но считаю недопустимым ложь, искажение и подтасовку исторических фактов во имя идеологии со стороны служителей Церкви.

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #67 : 27 Ноябрь 2010, 11:02:59 »
  • 0
Компер, ложь и подтасовки недопустимы с любой стороны ;)

Оффлайн CraNik

  • Овер'Load
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4178
  • Вес Репутации: +129/-63
  • Пол: Мужской
  • Непреодолимо желаю!
    • LiVE камера города Вязьма!
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #68 : 27 Ноябрь 2010, 11:38:24 »
  • 0
Щас я вам... выдам...
Цитировать (выделенное)
Пятиконечная звезда (пентаграмма, пентальфа, пентакл)
...легендарный ключ Соломона, в христианстве- эмблема пяти ран распятого Христа. Пентаграмма острием вниз есть эмблема нечистой силы, один из инструментов черной магии.
http://symbolsworld.narod.ru/Zvezda.html#м22
Цитировать (выделенное)
Магический пентакль представляет собой круглый диск или начертанный круг с пятиконечной звездой. Его также называют звездой Соломона. Звезда является важным и могущественным магическим символом божественной силы. В соответствии с различными интерпретациями она представляет Бога или человека, а также четыре первоэлемента природы, пять чувств, пять ран, нанесенных Христу на кресте, а также пять точек человеческого тела с разбросанными в разные стороны конечностями: голова, руки, ноги.
http://www.kolizejinfo.ru/forum/22-414-1

Окно кафедрального собора в Амьене.
Цитировать (выделенное)
Пентакль (пятиконечная звезда в круге) символизирует пять стихий: воздух, огонь, воду, землю и божественное начало (Бога и Богиню).Нарисованный от правого нижнего угла к верхнему концу, далее к нижнему левому, затем к правому, затем к левому и, наконец, к правому нижнему концу, пентакль притягивает положительную энергию. Нарисованный от левого нижнего угла к верхнему концу, далее к нижнему правому, затем к левому, затем к правому углу и, наконец, к левому нижнему углу, пентакль убирать негативную энергию. Очень часто этот магический знак неправильно понимают. Сатанисты, кроме того переворачивающие христианский крест, перевернули и наш викканский знак, придав ему обратнопропорциональное значение. Между тем, истинное значение перевернутого пентакля считается изгнание негативной энергии. Но из-за неверной трактовки такого пентакля мы в основном используем пентакль, смотрящий острием вверх!

Цитировать (выделенное)
Перевёрнутая пентаграмма
Цитата: Мы приступаем к объяснению и посвящению Святой и Таинственной Пентаграммы. Так что, пусть все безразличные и суеверные закроют книгу; они не увидят ничего, кроме тьмы, или же будут возмущены. Пентаграмма, которая в гностических школах называется Пылающей Звездой, является знаком интеллектуального всемогущества и самодержавия. Это Звезда Магов; это знак Слова, создавшего плоть, и, согласно направлению ее лучей, этот абсолютный магический символ представляет упорядоченность, либо беспорядок, Священного Ягненка Ормузда и Святого Иоанна, либо проклятого Козла Мендеса. Это освящение или профанация; это Люцифер или Венера, звезда утренняя или вечерняя. Это Мария или Лилит, победа или смерть, день или ночь. Пентаграмма с двумя восходящими концами представляет Сатану в виде козла на шабаше; когда восходит один конец — это знак Спасителя. Элифас Леви, «Учение и ритуал Высшей магии»

Таким образом, с подачи Элифаса Леви, перевёрнутая пентаграмма стала символом Сатаны, и эта версия прочтения перевёрнутой пентаграммы очень скоро закрепилась за символом. Так главный символ сатанизма — знак Бафомета (англ. Sigil of Baphomet; пятиконечная звезда с тремя вершинами, указующими вниз, и со вписанной в неё головой козла). Церковь Сатаны, первая и самая крупная официально зарегистрированная сатанинская организация (основана в 1966 году), использует знак Бафомета в качестве своего символа (по данным организации, знак Бафомета является зарегистрированной торговой маркой Церкви Сатаны с 1983 года.).

В тоже время, есть мнение, что связь перевёрнотуй пентаграммы с Сатаной — это ловушка, которую оставил Элифас Леви в своей работе. В пользу этой версии, кроме прочего, говорит и тот факт, что в начале истории христианства перевёрнутая пентаграмма трактовалась как символ Преображения Христа. Именно перевернутая пентаграмма стоит на печати римского императора Константина, сделавшего христианство государственной религией и причисленного за это Церковью к лику святых.
Разгадку такого толкования следует искать в трудах древних каббалистов. Согласно ним, перевернутая пентаграмма — это «Зеир Анпин», микропрозоп или «Малый Лик» Господа, который образуют на каббалистическом Древе Жизни шесть нижних Сфирот: Хесед-Гебура-Тиферет-Нетцах-Ход-Иесод. В то же время «Зеир Анпином» именуется Тиферет, Божественный Сын, через соединение с которым наш мир мог спастись.

Алистер Кроули трактовал перевернутую пентаграмму, как лучи Солнца, падающие на землю, или дух, одухотворяющий материю.
Первая и единственная! WEB-камера города Вязьма!
http://crasat.narod.ru
Моя приверженность к женским попам основывается на непопулярной нынче гетеросексуальной ориентации!

Оффлайн CraNik

  • Овер'Load
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4178
  • Вес Репутации: +129/-63
  • Пол: Мужской
  • Непреодолимо желаю!
    • LiVE камера города Вязьма!
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #69 : 27 Ноябрь 2010, 11:47:37 »
  • 0
И еще чуть-чуть:
Цитировать (выделенное)
Пентаграмма, вписанная в круг, означала у пифагорейцев молчание посвящаемого. Пять концов пентаграммы символизировали пять лет молчания и учения, которые предшествовали посвящению.
Перевернутая пентаграмма не была известна в первые годы христианства как самостоятельный знак. Более поздние документы христианства, говорят о том, что перевернутая звезда является знаком Дьявола и зла. По традиции, изображая Сатану в виде козла, христианские догматики разместили в перевернутой звезде голову козла - Сатаны. Данное утверждение не имеет под собой никаких оснований, кроме собственных фантазий отцов церкви.
http://muxeu-k.narod.ru/booksdocs/symbol.htm
В легендах об Адаме и Каине яблоко означало тайное знание, которое было запретно для людей. Другие ранние культуры обучали каждого, кто искал божественных знаний. Например, Веды указывают, что вселенная и мы – одно целое, и что, реализовывая это и подключаясь к этой универсальной энергии и состоянию, мы достигаем целостности и блаженства. Эти понятия известны многим древним цивилизациям. В целом для западной культуры священное знание было определено как правильность единобожия. Считалось еретическим изучать божественность Вселенной. Яблоко означало запретное знание, то, что мы не должны пытаться узнать, и в течение многих столетий попытки изучать Вселенную (и, следовательно, себя), были подавлены. Пентаграмма в своем современном виде как пентакль была также объектом этого подавления.
Цитировать (выделенное)
Для современных язычников пентаграмма содержит многослойную систему символов. Пять точек символизируют четыре направления с пятой точкой как святость Духа, внутри и снаружи. Круг вокруг звезды символизирует объединение и целостность. Это представляет задачу Божественного Знания, понятие, которое является одним их самых древних и универсальных в самых ранних письменных ритуальных текстах Вавилона, кельтов, коренных американских традиций. Подобно другим фигурам, которые рисуются одной линией, этот символ используется, чтобы размечать магические посылы или ритуальные области, особенно для вызова божеств или духа.
http://wicca.flybb.ru/topic229.html
Первая и единственная! WEB-камера города Вязьма!
http://crasat.narod.ru
Моя приверженность к женским попам основывается на непопулярной нынче гетеросексуальной ориентации!

Оффлайн CraNik

  • Овер'Load
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4178
  • Вес Репутации: +129/-63
  • Пол: Мужской
  • Непреодолимо желаю!
    • LiVE камера города Вязьма!
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #70 : 27 Ноябрь 2010, 11:55:57 »
  • 0
Может быть, изображение над входом в храм было средством сдержать, уберечь от людей Сатаны (революционеров), сплотить в единстве силу Духа, Знания, Бога и Человека... Последняя несбывшаяся надежда? А может именно благодаря этой Звезде храм устоял и одним из немногих остался достаточно целым...
Попробую еще узнать у священнослужителей.
Первая и единственная! WEB-камера города Вязьма!
http://crasat.narod.ru
Моя приверженность к женским попам основывается на непопулярной нынче гетеросексуальной ориентации!

Оффлайн Comper

  • Продвинутый пользователь
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Вес Репутации: +58/-14
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #71 : 27 Ноябрь 2010, 12:30:04 »
  • 0
Компер, ложь и подтасовки недопустимы с любой стороны ;)

Верно. Но если они идут от людей, служащих Богу...  Или, якобы служащих Богу????

Оффлайн Girl

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3155
  • Вес Репутации: +167/-63
  • Пол: Женский
  • Рейтинг: 0
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #72 : 27 Ноябрь 2010, 12:37:33 »
  • 0
То им же хуже... И Бог им судья , Компер :)

Оффлайн Comper

  • Продвинутый пользователь
  • ***
  • Сообщений: 461
  • Вес Репутации: +58/-14
  • Пол: Мужской
  • Рейтинг: 1
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #73 : 27 Ноябрь 2010, 14:38:31 »
  • 0
Аминь

OKC@NA

  • Гость
Re: Чтобы это значило?
« Ответ #74 : 28 Ноябрь 2010, 12:46:20 »
Или, якобы служащих Богу????

Якобы служить можем мы с вами, Comper, то ходя, а то не ходя в церковь, то соблюдая посты, то не соблюдая, то молясь, то чертыхаясь. А они действительно служат, и не нам их судить, людям грешным и непостоянным. Пусть все мы грешны, но некоторые еще и темны в своем неведении и неверии.