Автор Тема: Дельта. Почему мы платим за свет во всем доме?  (Прочитано 12479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

miymiy

  • Гость
Разъясните кто-нибудь плисс, почему стали приходить квинтации за электроэнергию, в которых оплата не только по моему индивидуальному счетчику, но  плюс еще и  за электричество по всему дому? Не спорю, я по лестницам хожу, хочу, чтобы они освещались , хочу, чтобы и во дворе было светло.  Ток разве я должна платить за Васю Пупкина, который за свет в своей квартире не платил последние пять лет, и за Петра  Ивановича, который тормознул свой счетчик  еще  при заселении дома. Да и с чего вдруг оплата за общий свет стала выписываться в квитанциях отдельно, ведь раньше, худо-бедно все освещалось, но жильцы за это не платили. Значит, куда-то эти расходы уже были внесены. Помогите, разобраться.  :unsure:
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2012, 21:40:08 от Данила Сокол »

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #1 : 15 Октябрь 2010, 08:51:19 »
Значит, куда-то эти расходы уже были внесены. Помогите, разобраться.  :unsure:
Это были убытки предприятия. Теперь "отходы пошли в доходы"
Это прописано в Жилищном кодексе.
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

miymiy

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #2 : 15 Октябрь 2010, 09:59:39 »
Это были убытки предприятия. Теперь "отходы пошли в доходы"
Это прописано в Жилищном кодексе.

Где конкретно в Жилищном Кодексе, что за статья?

Оффлайн Moderator

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4517
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #3 : 15 Октябрь 2010, 10:59:07 »
Где конкретно в Жилищном Кодексе, что за статья?

Тут не только ЖК. Здесь дело еще и в:
1. Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»
2. Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 г. «Об утверждении Правил содержания общего имущества  в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартином доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
3. Постановление Правительства РФ № 530 от 31.08.2006 г. «Об утверждении Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики»

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #4 : 15 Октябрь 2010, 11:57:54 »
Разъясните кто-нибудь плисс, почему стали приходить квинтации за электроэнергию, в которых оплата не только по моему индивидуальному счетчику, но  плюс еще и  за электричество по всему дому?

Расчет за электрическую энергию, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам и Правилам функционирования розничных рынков электроэнергии, должен производиться за всю поданную в многоквартирный дом электроэнергию.
В выставляемых счетах на оплату за электроэнергию, помимо расхода по индивидуальному (квартирному)  прибору учета, теперь будет учитываться и доля общедомового расхода.

Да и с чего вдруг оплата за общий свет стала выписываться в квитанциях отдельно, ведь раньше, худо-бедно все освещалось, но жильцы за это не платили. Значит, куда-то эти расходы уже были внесены. Помогите, разобраться.  :unsure:

До принятия вышеназванного Постановления потребление электроэнергии на общедомовые нужды входило в статью «Содержание и текущий ремонт жилого помещения» и было одинаковым для всех владельцев помещений многоквартирного дома. Теперь, на основании действующего законодательства,  расходы на общедомовые нужды не будут учитываться в этой статье, а станут распределяться и начисляться индивидуально каждому владельцу жилого помещения многоквартирного дома по описанной выше методике в составе платы за коммунальную услугу «электроэнергия».
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

ninYULYA

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #5 : 01 Ноябрь 2010, 19:06:46 »
Люди добрые, подскажите пожалуйста, раз уж мы должны платить за электроэнергию в местах общего пользования, можно установить общий счетчик на подъезд (уверена, что тогда будем платить меньше) и кто должен менять лампочки в подъездах и лифтах (все меняем сами)?

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #6 : 01 Ноябрь 2010, 19:28:16 »
 можно установить общий счетчик на подъезд (уверена, что тогда будем платить меньше)

Это ваше право.

Люди добрые, подскажите пожалуйста, раз уж мы должны платить за электроэнергию в местах общего пользования, можно установить общий счетчик на подъезд (уверена, что тогда будем платить меньше) и кто должен менять лампочки в подъездах и лифтах (все меняем сами)?

Что за форма управления в вашем доме? Если ТСЖ - то сами, если УО - то управляющая организация.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

B@R$

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #7 : 01 Ноябрь 2010, 20:35:19 »
Где конкретно в Жилищном Кодексе, что за статья?

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
 1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.
4. В соответствии с принципами, установленными Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации устанавливаются перечни мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, подлежащих проведению единовременно и (или) регулярно.


Тут не только ЖК. Здесь дело еще и в:
1. Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»
2. Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 г. «Об утверждении Правил содержания общего имущества  в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартином доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
3. Постановление Правительства РФ № 530 от 31.08.2006 г. «Об утверждении Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики»


всё верно, но:
присмотрись, Данила к дате выхода постановлений 306 и 307.... 2006 год!! А на дворе 2010. получаю квитанцию, там красуется эта пресловутая "дельта". Я если честно думал, что эта строка расходов сидит у них в тарифе (как у умных управляющих компаний)... Звоню в Инжсервис,  спрашиваю: - что там да как и почему? Выясняется: компания Инжсервис, по словам их юриста, энергосбыту вообще не платило за освещение мест общего пользования до этого времени ни чего и ни разу.. ... Раз 10 переспрашиваю - результат тот же.. что то как то с трудом веритсо.. А вы говорите "управляющая компания".. это деццкий сад а не компания..

интересно а как же они теперь долги буду взимать?

Люди добрые, подскажите пожалуйста, раз уж мы должны платить за электроэнергию в местах общего пользования, можно установить общий счетчик на подъезд (уверена, что тогда будем платить меньше) и кто должен менять лампочки в подъездах и лифтах (все меняем сами)?
общие счётчики уже стоят года эдак с 2005-6. Лампочки меняет обслуживающая организация. Если вы их меняете сами, то значит у вас избыток лампочек и их некуда деть...

Это ваше право.
Что за форма управления в вашем доме? Если ТСЖ - то сами, если УО - то управляющая организация.
Если ТСЖ то сами, если управляющая компания, то она но ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ

ninYULYA

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #8 : 01 Ноябрь 2010, 20:47:37 »
Спасибо!

B@R$

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #9 : 29 Декабрь 2010, 20:31:00 »
по поводу пресловутой "дельта" электроэнергии.
Настоятельно рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО перечитать свой договор управления, который вы заключили с управляющей компанией. В нём должно быть приложение,  в котором приводится расшифровка вашего тарифа на техническое обслуживание, содержание и ремонт жилья. Я это сделал, очень приятно удивился. И было чему. Оказывается ОСВЕЩЕНИЕ МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ У МЕНЯ УЖЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ТАРИФЕ и стоило 1,12 руб/м2. И хоть в течение полугода я исправно платил эту "дельту". Лучше поздно чем никогда, позвонил. После общения с юристом своей управляющей компании (она тоже удивилась, но по-моему её удивление было неприятным), была достигнута договорённость, что ругаться мы не будем, судиться тоже, а они мирно сделают мне перерасчёт. После подсчёта оказалось что это более 700 рублей.
А если учесть, что договор управления с каждым собственником должен быть одинаковым, то значит в моём доме ВСЕ собственники ДВАЖДЫ проплачивали одну и туже услугу. Из этого следует, что тут немножко уже попахивает мошенничеством.  Но поскольку упр. компания решила мирно решить это недоразумение, то пока писать никуда не буду, но всем настоятельно рекомендую внимательно ознакомиться с договором управления и ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть расшифровку тарифа. Если строка "освещения мест общего пользования" у вас там есть, то звоните в компанию и требуйте перерасчёт за незаконно уплаченную "дельту". В противном случае пишите в прокуратуру. Я думаю ей будет там чем заняться.

Оффлайн nemo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 230
  • Пол: Мужской
  • Истина остаётся истиной для всех!
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #10 : 29 Декабрь 2010, 21:27:13 »
Цитата из Федерального закона №261-ФЗ«Об энергосбережении и повышении эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» :
В статье 13 п.3
"До 1 января 2011 года органы государственной власти, органы местного самоуправления обеспечивают завершение проведения мероприятий по оснащению зданий, строений, сооружений, используемых для размещения указанных органов, находящихся в государственной или муниципальной собственности и введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию."
В статье 13 п.5
 «До 01.01.2012 собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемой воды, природного газа, электроэнергии».
Учитывая изложенное, общедомовой прибор учета должен быть установлен за счет собственников жилых помещений многоквартирного дома.
Если эксперимент удался, что-то здесь не так...

OKC@NA

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #11 : 29 Декабрь 2010, 21:31:23 »
Учитывая изложенное, общедомовой прибор учета должен быть установлен за счет собственников жилых помещений многоквартирного дома.


Так это не новость

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #12 : 30 Декабрь 2010, 12:08:08 »

Настоятельно рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО перечитать свой договор управления, который вы заключили с управляющей компанией.

Все верно. Минус лишь в том, что большинство собственников договора со своими управляющими организациями в глаза не видели.
Посмотрите здесь про УО, может кто что найдет для себя полезное: http://mgorv.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=1621
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Moderator

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4517
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #13 : 02 Январь 2011, 11:09:50 »
Тема об управлении домом перенсена сюда http://forum.mgorv.ru/index.php/topic,1708.0.html

Любаша

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #14 : 01 Февраль 2011, 13:26:06 »
Объясните толком про эту ДЕЛЬТУ! Почему чем больше платишь за свет в квартире, тем больше  платишь за свет во всем доме? Это несправедливо. Получается, если кто-то свет ворует, то и по квартирному счетчику платит меньше, и за ДЕЛЬТУ эту непонятную Как же так?

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #15 : 04 Февраль 2011, 22:02:06 »
Сколько надо платить за лампочку в подъезде?

В газету «Мой город – Вязьма» обратилась инициативная группа вязьмичей, проживающих в одном из домов на улице Полины Осипенко. По их мнению, управляющая организация выставляет слишком большие счета на оплату электроэнергии, используемой для освещения мест общего пользования. Они просили опубликовать порядок расчетов за электроэнергию.

Мы обратились за разъяснениями по этому вопросу к заместителю Главы Администрации Вяземского городского поселения В.Г. Лосеву.

Комментарий специалиста:

Согласно нормам Жилищного кодекса собственники жилья ответственны за содержание и обслуживание своего дома. С учетом норм действующего законодательства, электроэнергия в местах общего пользования расходуется на освещение межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, лифтов, и другое имущество в многоквартирном доме.

Данные положения определены в правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением № 307 Правительства РФ от 23 мая 2006 года.
Распределение расходов по оплате электроэнергии, потребленной на общедомовые нужды, между собственниками, осуществляется следующим образом.

Если во всех помещениях дома, оборудованного коллективным счетчиком, установлены свои приборы учета, расходы на «общедомовую» электроэнергию будут распределены пропорционально показаниям индивидуальных счетчиков. То есть, полученные данные общедомового счетчика вначале делятся на суммарные результаты поквартирных счетчиков, а полученная цифра умножается на показания той квартиры, которой будет выставлен счет. Иными словами, чем больше человек тратит энергии у себя в квартире, тем больше он будет платить за освещение мест общего пользования.

Это происходит потому, что места общего пользования – это не только лампочка в подъезде, это доставка по существующим в доме сетям ресурса. Чем больше индивидуальный потребитель использует электроэнергии, тем больше износ электрических сетей и тем больше потерь в этих сетях. Получается, он должен больше платить. Это прямо пропорциональная зависимость.

Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

miymiy

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #16 : 13 Февраль 2011, 18:43:48 »
Объясните толком про эту ДЕЛЬТУ! Почему чем больше платишь за свет в квартире, тем больше  платишь за свет во всем доме? Это несправедливо. Получается, если кто-то свет ворует, то и по квартирному счетчику платит меньше, и за ДЕЛЬТУ эту непонятную Как же так?

Ранее меня убеждали, что все собственники содержат дом полностью (не только квартиру) пропорционально занимаемой общей площади  квартиры. Потом я узнала красивое слово ДЕЛЬТА, имеющее чудовищный смысл.

Дельта = общедомовое потребление энергии (его фиксирует специальный счетчик) за минусом суммы показателей квартирных счетчиков.  Дельта якобы указывает, сколько жильцы задолжали электроснабжение и электропотребление общедомового имущества.

 Выяснилось, что дельта на разных домах может быть абсолютно разной: от 2-3 процентов до 70 от общего потребления. Многое зависит от состояния проводки, от мощности ламп и лифтовых электромоторов. Плюс есть еще и такой малоприятный момент, как кражи электроэнергии.

Если на ранних этапах рыночных отношений в сфере ЖКХ управляющие компании могли покрыть дельту тем, что включали в статью «Содержание и ремонт» некий тариф на общедомовое электричество, то сейчас так действовать нельзя. В статье «Содержание» коммунальных услуг (в том числе электроснабжения) быть не должно. Об этом говорится в специальном разъяснении Минрегионразвития и в недавнем постановлении Конституционного суда.

Плату за общедомовое электричество распределяется прямо пропорционально показаниям квартирных счетчиков жильцов. Такая схема соответствует 307-му постановлению правительства РФ «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».

Короче, получается:
1. Чем больше света нагорит в квартире, тем большая ДЕЛЬТА накроет лично тебя в следующем месяце
2. Ты платишь не только по квартирному счетчику, но и за общедовое имущество (т.е. за электроэнергию в подъездах, подвалах, чердаках и т.д.)

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #17 : 13 Февраль 2011, 21:09:54 »
Жители  дома №6 по улице Машинистов на этой неделе получили квитанции за свет с учетом той самой дельты. В зависимости от площади квартиры суммы получились от 500 до 2000 руб.
Позвонили в МП ПЖРО, им сказали, что это  долги с того момента, как был построен дом.
Если раньше в тариф "включали в статью «Содержание и ремонт»" то какие нафиг долги за 30 лет?
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

B@R$

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #18 : 13 Февраль 2011, 21:36:06 »
Позвонили в МП ПЖРО, им сказали, что это  долги с того момента, как был построен дом.
Если раньше в тариф "включали в статью «Содержание и ремонт»" то какие нафиг долги за 30 лет?

грубейшее нарушение закона. В прокуратуру пусть пишут. Ну или ...платят.кому как нравиццо

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #19 : 13 Февраль 2011, 21:39:17 »
грубейшее нарушение закона. В прокуратуру пусть пишут.
Заявление должно быть коллективное или каждый от себя лично?
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #20 : 14 Февраль 2011, 21:02:33 »
Роспотребнадзор информирует
Начисление платы за коммунальные услуги,
с учетом показаний общедомовых счетчиков

В Управление Роспотребнадзора по Смоленской области в конце 2010 года участились случаи обращения потребителей (как устных, так и письменных), связанных с предоставлением Жилищно-коммунальных услуг гражданам. Данные обращения связаны с начислением платы за коммунальные услуги, с учетом показаний общедомовых счетчиков.
В связи с этим, Управление считает необходимым разъяснить гражданам некоторые вопросы, касающиеся расчетов согласно Приложений к Постановлению Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (далее Правила).

Начисление платы за коммунальные услуги, с учетом показаний общедомовых счетчиков, производится как для собственников, так и для нанимателей жилых помещений; общедомовые потери оплачивают как граждане, имеющие индивидуальные приборы учета, так и не имеющие таковых.
Расчет размера платы за коммунальные услуги производится по разным формулам, в зависимости от оснащения квартир индивидуальными счетчиками, а также наличия общедомового прибора учета.
При расчете норматива потребления коммунальной услуги, в его величину уже закладываются общедомовые расходы.
В формуле № 9 Приложения № 2 к Правилам прямо предусмотрено использование величины показаний общедомового счетчика. В формуле № 3 применяется норматив потребления коммунальной услуги. При этом, в соответствии с п.п. №№ 25, 26 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, установленных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 306, при расчете норматива потребления коммунальной услуги, в его величину уже закладываются общедомовые расходы.
Проблема состоит в том, что граждане, рассчитывая плату за тот или иной коммунальный ресурс, не знают и, соответственно, не учитывают некий множитель (формула № 9), который зависит от показаний общедомового счетчика. Происходит простое перемножение показаний индивидуального прибора учета на тариф. В итоге, сумма платежей за коммунальный ресурс, поступившая по каждой квартире, меньше суммы платежей, подлежащей уплате в соответствии с показаниями коллективного прибора учета.
Это приводит к выставлению гражданам дополнительных счетов на оплату общедомовых нужд, и если расчеты произведены правильно, то это соответствует Правилам.
Может сложиться такая ситуация, когда фактически в квартире, не оборудованной индивидуальными счетчиками, проживают граждане (по договорам найма жилья) в количестве большем, чем официально зарегистрировано. Тем самым увеличивается объем фактически потребленных коммунальных услуг, в то время как плата по нормативу остается неизменной (в зависимости от количества официально зарегистрированных граждан).
В этом, возможно, может заключаться причина выставления больших счетов гражданам на оплату общедомовых нужд, в 2-3 раза превышающих показания их внутриквартирных счетчиков.
Уважаемые граждане-потребители, в соответствии со ст. 153 ЖК РФ, наниматели и собственники жилых помещений обязаны своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Управление Роспотребнадзора по Смоленской области

Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

CraNik

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #21 : 14 Февраль 2011, 21:09:22 »
Алексей, верно ли я понимаю, что в разницу между индивидиуальными и общим счетчиками закладывается на след. месяц сумма НЕПОЛАЧЕННЫХ жильцами платежей? Иначе откуда такие гигантские суммы к оплате? Как 10-20 лампочек (которые только в теории есть) и внещний плафон могут СТОЛЬКО СТОИТЬ, что превышают суммы оплаты за собственную хату с компами, стиралками, электрочайниками и прочими прожорливыми девайсами?!

Может сложиться такая ситуация, когда фактически в квартире, не оборудованной индивидуальными счетчиками, проживают граждане
СУПЕР! МЕГА! Выкиньте мой счётчик, я буду платить по базе и круглые сутки держать включенными ВСЕ приборы и обогреватели в т.ч. Пусть за меня платят другие. Так выходит чтоли? Узаконенная возможность не платить одним и такая же повинность платить за них другим!

ЗЫ Выложите свои цифры потребленной энергии и эту ...уеву дельту! У кого - сколько?

Оффлайн Юлия Анатольевна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5633
  • Пол: Женский
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #22 : 14 Февраль 2011, 22:02:39 »
"Дельта" к нам пока не заходила)
С ужасом ждем её появления.
Самый редкий вид дружбы - это дружба с собственной головой.

Оффлайн DarkM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 133
  • Пол: Мужской
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #23 : 14 Февраль 2011, 22:20:48 »


Пришло вот это чудо в феврале. Начал я интересоваться, а что это за хрень тут понапечатали в ней, потому как показания счетчиков от реальных отличаются уж очень сильно. Позвонил по указанным телефонам. Дама с той стороны мне рассказала, что на наш дом заключен с МП ПЖРО договор и теперь внедомовое потреблене оплачивается отдельным пунктом напрямую им. На вопрос про показания счетчиков ответила, что пресловутое МП ПЖРО должно было предоставить им эти показания. Ну а так как свои обязанности ПЖРО не выполняет нам рассчитали "по среднему", на основании показаний общедомового счетчика. На вопрос как мы будем разруливать разницу показаний, если я буду платить по этим квитанциям опять послала в ПЖРО.

Прихожу домой, зашел к соседке, сравнить квитанции. Пункты 5 и 6 - братья близнецы. Причем, по ее словам, у всего дома. Дальше еще интереснее. Она рассказала, что из соседнего дома дама ходила в ПЖРО и ей зам. директора сказал, что никакого договора с энергетиками у них нет и платить "ничего не нужно". Под "ничего", видимо, подразумевалось это самое внедомовое потребление.

Вот терь сижу и думаю, что собственно делать... Кому как и сколько платить или послать их всех вообще нафиг и подождать пока они там между собой разберутся.
Кстати, это самое внедомовое потребление могло входить в техобслуживание, которое мы исправно платили ПЖРО. Вот только договора с тем ПЖРО никто из нашего дома в глаза не видел, похоже. А если видел, то не признается!
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа!

B@R$

  • Гость
Re: Почему мы платим за свет во всем доме?
« Ответ #24 : 14 Февраль 2011, 23:58:54 »
Алексей, верно ли я понимаю, что в разницу между индивидиуальными и общим счетчиками закладывается на след. месяц сумма НЕПОЛАЧЕННЫХ жильцами платежей? Иначе откуда такие гигантские суммы к оплате? Как 10-20 лампочек (которые только в теории есть) и внещний плафон могут СТОЛЬКО СТОИТЬ, что превышают суммы оплаты за собственную хату с компами, стиралками, электрочайниками и прочими прожорливыми девайсами?!

дельта - эта разница в деньгах  того что намотал общедомовой счётчик, и того что заплатили собственники по своим индивидуальным приборам учёта.  Сюда входит освещение мест общего пользования, потери в проводах, воровство отдельных особо "продвитнутых" бессовестных жильцов. Это и входит в дельту.
Эта разница раскидывается на всех пропорционально намотанной на вашем индивидуальном счётчике электроэнергии. Другими словами: чем больше потребил электроэнергии у себя в квартире, тем больше навесят дельту. Многие (в том числе и я) считают это нарушением Жилищного кодекса РФ (поскольку в нём красной нитью проходит то, что мы несём бремя содержания общего имущества многоквартирного жилого дома согласно доле (площади) своей квартиры) Но эта "странность" закреплена в постановлении правительства №306 и 307.

 Выкиньте мой счётчик, я буду платить по базе и круглые сутки держать включенными ВСЕ приборы и обогреватели в т.ч. Пусть за меня платят другие. Так выходит чтоли? Узаконенная возможность не платить одним и такая же повинность платить за них другим!
Напротив: выруби у себя в квартире все свои девайсы, тебе не начислят дельту.  Я всегда говорил нужно переходить на альтернативные источники энергии например на солнечные батареи или сжигание органики например  :D :D :D


Пришло вот это чудо в феврале. Начал я интересоваться, а что это за хрень тут понапечатали в ней, потому как показания счетчиков от реальных отличаются уж очень сильно. Позвонил по указанным телефонам. Дама с той стороны мне рассказала, что на наш дом заключен с МП ПЖРО договор и теперь внедомовое потреблене оплачивается отдельным пунктом напрямую им. На вопрос про показания счетчиков ответила, что пресловутое МП ПЖРО должно было предоставить им эти показания. Ну а так как свои обязанности ПЖРО не выполняет нам рассчитали "по среднему", на основании показаний общедомового счетчика. На вопрос как мы будем разруливать разницу показаний, если я буду платить по этим квитанциям опять послала в ПЖРО.

Прихожу домой, зашел к соседке, сравнить квитанции. Пункты 5 и 6 - братья близнецы. Причем, по ее словам, у всего дома. Дальше еще интереснее. Она рассказала, что из соседнего дома дама ходила в ПЖРО и ей зам. директора сказал, что никакого договора с энергетиками у них нет и платить "ничего не нужно". Под "ничего", видимо, подразумевалось это самое внедомовое потребление.

Вот терь сижу и думаю, что собственно делать... Кому как и сколько платить или послать их всех вообще нафиг и подождать пока они там между собой разберутся.
Кстати, это самое внедомовое потребление могло входить в техобслуживание, которое мы исправно платили ПЖРО. Вот только договора с тем ПЖРО никто из нашего дома в глаза не видел, похоже. А если видел, то не признается!

МП ПЖРО (кстати по-моему уже ООО) это организация настолько загадочна  :D что могу посоветовать только два варианта: 1) полжизни ломать голову над её витиеватой логикой, и не найдя оной умереть с чувством нерешённой жизненной задачи  2) послать её к ... родственникам по материнской линии и выбрать новую управляющую компанию (нормальную) Я бы рекомендовал второе. Закон это позволяет сделать очень легко.

кстати рекомендую ещё раз внимательно перечитать мой пост №9:
по поводу пресловутой "дельта" электроэнергии.
Настоятельно рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО перечитать свой договор управления, который вы заключили с управляющей компанией. В нём должно быть приложение,  в котором приводится расшифровка вашего тарифа на техническое обслуживание, содержание и ремонт жилья. Я это сделал, очень приятно удивился. И было чему. Оказывается ОСВЕЩЕНИЕ МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ У МЕНЯ УЖЕ БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ТАРИФЕ и стоило 1,12 руб/м2. И хоть в течение полугода я исправно платил эту "дельту". Лучше поздно чем никогда, позвонил. После общения с юристом своей управляющей компании (она тоже удивилась, но по-моему её удивление было неприятным), была достигнута договорённость, что ругаться мы не будем, судиться тоже, а они мирно сделают мне перерасчёт. После подсчёта оказалось что это более 700 рублей.
А если учесть, что договор управления с каждым собственником должен быть одинаковым, то значит в моём доме ВСЕ собственники ДВАЖДЫ проплачивали одну и туже услугу. Из этого следует, что тут немножко уже попахивает мошенничеством.  Но поскольку упр. компания решила мирно решить это недоразумение, то пока писать никуда не буду, но всем настоятельно рекомендую внимательно ознакомиться с договором управления и ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть расшифровку тарифа. Если строка "освещения мест общего пользования" у вас там есть, то звоните в компанию и требуйте перерасчёт за незаконно уплаченную "дельту". В противном случае пишите в прокуратуру. Я думаю ей будет там чем заняться.