Автор Тема: Charlie Hebdo и свобода слова  (Прочитано 3513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Charlie Hebdo и свобода слова
« : 07 Январь 2015, 22:35:32 »
Наверное от того всё, что модеры и админы в лице ЛЖ слишком верующие. Считаю, что каждый имеет право высказываться, при этом не оскорбляя чувства других. С термином мракобесие оскорбления не усматривается, поэтому самовольно нарушается наше право на выражение мнения.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #1 : 07 Январь 2015, 22:47:32 »
Зато миром правит религиозный экстремизм. Вон что во Франции религиозные фанатики учинили! Скоро и у нас такими темпами подобные разборки начнутся. И уже будет не важно, какой религии принадлежит фанатик: исламу ли, православию ли, или какой либо другой. Будут резать и стрелять всех подряд пока сами себя и всех других не порешат.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #2 : 07 Январь 2015, 23:52:09 »
Париж сейчас. Десятки тысяч горожан спонтанно вышли на центральные площади города, чтобы выразить свою солидарность с сотрудниками журнала Шарль Эбдо.











Теперь представьте такую же ситуацию у нас: сколько потребуется месяцев на сборы через фейсбук например, сколько надо будет написать постов в ЖЖ, сколько нужно будет бумаг отправить в верховные органы, сколько рамок металлоискателей надо будет поставить, сколько объявлений расклеить по всей стране, чтобы в итоге пришло 20 человек, которых скрутят сотни полицаев.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #3 : 08 Январь 2015, 02:32:25 »
походу проповедуешь. ну некто строкалов тоже проповедовал.
Вань не цитируй ни кого, а то сам попадешь...
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Онлайн авиатор

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14312
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #4 : 08 Январь 2015, 07:32:55 »
тебе то что до них. или алчешь в Москве замутить?
Типун тебе на язык!  :o

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #5 : 08 Январь 2015, 11:12:35 »
Писал же почему: Потому что во главе форума слишком набожные люди, обижаются на атаки, не хотят чтоб выбор был в сознании. Я, к приперу, знаю одну набожную, не относящуюся к админам форума, которая и на пол падает и руки целует и места посещает святые, но подлости, лицемерия и злобы у того человека через край, не вычерпать. Хамелеон необычайный.
Наверное и тут так. Все ж ясно.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Модератор форума

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4091
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #6 : 08 Январь 2015, 17:07:17 »
Наверное от того всё, что модеры и админы в лице ЛЖ слишком верующие. Считаю, что каждый имеет право высказываться, при этом не оскорбляя чувства других. С термином мракобесие оскорбления не усматривается, поэтому самовольно нарушается наше право на выражение мнения.

Вяземский,  вы совершенно правильно отметили, что каждый имеет право высказываться, при этом не оскорбляя чувства других. В связи с этим подсказочка, касающаяся новой редакции статьи 148 Уголовного кодекса РФ (УК РФ), введенной Федеральным законом № 136-ФЗ от 29 июня 2013 года.
В соответствии с новой редакцией статьи 148 УК РФ уголовному преследованию подлежат действия, совершенные публично, в том числе  в сети Интернет или с использованием иных средств массовой информации. Под явным неуважением к обществу современная правоприменительная практика понимает нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованное желанием виновного лица противопоставить себя окружающим (в данном случае в отношении их религиозных чувств), продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.
Под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики
Для данных деяний устанавливается достаточно строгое наказание — до трех лет лишения свободы с ограничением свободы на срок 1 год или без такового.
Администрация форума считает, что данный ресурс не может и не должен быть площадкой для возникновения дальнейших проблем у пользователей,  а уж тем более средством для нарушения законов РФ. Задача модераторов - соблюдать Правила форума, в которых прописано соблюдение законов Российской Федерации. Данный форум является приложением к СМИ. Мы не хотим, чтобы чье-то незнание переросло в наши общие проблемы.
Общайтесь позитивно. Всем - приятного пребывания на форуме.



Степень эмоциональной реакции обратно пропорциональна знанию фактов - чем меньше вы знаете, тем более бурно реагируете.

Оффлайн Модератор форума

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4091
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #7 : 08 Январь 2015, 17:20:30 »
Наверное от того всё, что модеры и админы в лице ЛЖ слишком верующие.
Писал же почему: Потому что во главе форума слишком набожные люди...Все ж ясно.

Чтобы вы не заблуждались, Вяземский, поясню: администрации форума чаще, чем вам разъясняют законодательство РФ. И поверьте, намного детальнее :)
Степень эмоциональной реакции обратно пропорциональна знанию фактов - чем меньше вы знаете, тем более бурно реагируете.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #8 : 08 Январь 2015, 17:51:27 »
Не верю, ест-но не верю, но тем не менее пусть будет так.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Jilia

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 5388
  • Пол: Женский
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #9 : 08 Январь 2015, 18:05:07 »
А что же говорит наше законодательство по поводу, да хотя бы, последнего демотиватора Грина про мракобесие?

Оффлайн Модератор форума

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4091
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #10 : 08 Январь 2015, 19:17:10 »
Не верю, ест-но не верю, но тем не менее пусть будет так.

Вы можете не верить в законы РФ. Но не исключайте их действия
Степень эмоциональной реакции обратно пропорциональна знанию фактов - чем меньше вы знаете, тем более бурно реагируете.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #11 : 08 Январь 2015, 19:28:36 »
Не верю не в законы, а в то, что вам что-то там доходчиво внушают/поясняют/разъясняют.  Закончим этот ненужный спор.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Не дождётесь)

  • Гость
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #12 : 08 Январь 2015, 19:47:31 »
Наверное от того всё, что модеры и админы в лице ЛЖ слишком верующие. Считаю, что каждый имеет право высказываться, при этом не оскорбляя чувства других. С термином мракобесие оскорбления не усматривается, поэтому самовольно нарушается наше право на выражение мнения.
Плюс 100500

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #13 : 09 Январь 2015, 00:20:13 »
...В соответствии с новой редакцией статьи 148 УК РФ уголовному преследованию подлежат действия, совершенные публично, в том числе  в сети Интернет или с использованием иных средств массовой информации. Под явным неуважением к обществу современная правоприменительная практика понимает нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованное желанием виновного лица противопоставить себя окружающим (в данном случае в отношении их религиозных чувств), продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним....
Под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики

Игра в одни ворота, однако. Официально у нас светское государство, а на деле что получается? Как не включишь зомбоящик, так везде либо поп, либо имам. В МИФИ кафедру теологии открыли, на каждом запуске космонавтов опять попы со своими причиндалами скачут, в школах мозги малолеткам промывают, руководство страны усиленно-показательно все религиозные мероприятия посещает и активно в них участвует (если верят, то на здоровье, но только как частные лица и не показательно, ведь на государственной службе находятся). Так чем это всё является если не "действиями, совершенными публично, в том числе  в сети Интернет или с использованием иных средств массовой информации." Ведь "Под явным неуважением к обществу современная правоприменительная практика понимает нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованное желанием виновного лица противопоставить себя окружающим (в данном случае в отношении их атеистических чувств), продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.
Под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов (а как быть с научными истинами?!), которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов (это например те же ракетоносители, да и МКС, которую осквернили иконостасом), знаков и эмблем мировоззренческой символики...."
.

Раз всё это творится, то, по крайней мере, было бы честнее признать, что у нас не светское государство, а некое православно-мусульманское, и заодно объявить охоту на ведьм.

З.Ы. «И всё-таки она вертится!» Сказал Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #14 : 09 Январь 2015, 01:32:25 »
Браво Green!
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #15 : 09 Январь 2015, 01:42:50 »
Я бы предпочёл быть неправым, но увы...
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7579
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #16 : 09 Январь 2015, 01:55:10 »
Церковь отделена от государства, но в законах почему-то присутствует. Бред какой-то.
Товарисчь модератор, попрошу в соответствии с новой редакцией статьи 148 УК РФ учитывать религиозные чувства искренне верующих в безбожее, в просторечии атеистов.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #17 : 09 Январь 2015, 02:04:31 »
Церковь отделена от государства, но в законах почему-то присутствует. Бред какой-то.
Товарисчь модератор, попрошу в соответствии с новой редакцией статьи 148 УК РФ учитывать религиозные чувства искренне верующих в безбожее, в просторечии атеистов.
Так эта статья писалась именно супротив атеистов. Оне ж второго сорта, так сказать, не совсем даже и люди.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 14583
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #18 : 09 Январь 2015, 13:42:15 »
Игра в одни ворота, однако. Официально у нас светское государство, а на деле что получается? Как не включишь зомбоящик, так везде либо поп, либо имам. В МИФИ кафедру теологии открыли, на каждом запуске космонавтов опять попы со своими причиндалами скачут, в школах мозги малолеткам промывают, руководство страны усиленно-показательно все религиозные мероприятия посещает и активно в них участвует (если верят, то на здоровье, но только как частные лица и не показательно, ведь на государственной службе находятся). Так чем это всё является если не "действиями, совершенными публично, в том числе  в сети Интернет или с использованием иных средств массовой информации." Ведь "Под явным неуважением к обществу современная правоприменительная практика понимает нарушение общепризнанных норм и правил поведения, продиктованное желанием виновного лица противопоставить себя окружающим (в данном случае в отношении их атеистических чувств), продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.
Под оскорблением религиозных чувств понимаются неуважительный отзыв, грубое высмеивание религиозных догм и канонов (а как быть с научными истинами?!), которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью, осквернение почитаемых гражданами предметов (это например те же ракетоносители, да и МКС, которую осквернили иконостасом), знаков и эмблем мировоззренческой символики...."
.

Раз всё это творится, то, по крайней мере, было бы честнее признать, что у нас не светское государство, а некое православно-мусульманское, и заодно объявить охоту на ведьм.

З.Ы. «И всё-таки она вертится!» Сказал Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

Вот это позиция, вот это по существу. Согласен со всеми словами, поддерживаю и разделяю  такую позицию.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Модератор форума

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4091
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #19 : 09 Январь 2015, 17:05:41 »
Вот это позиция, вот это по существу. Согласен со всеми словами, поддерживаю и разделяю  такую позицию.

Странно, что вы не видите ситуацию с иной стороны. Еще не один православный не разместил здесь демотиватор против атеистов. Зато многие атеисты не жалея себя, постят что ни попадя. Один, особо старательный аж в Рождество расстарался по разным темам копипастить стихи, которые ну никак к Рождеству не относились. Зачем? Green, вам зачем это нужно? Ну не верите вы в Бога, не надо. Живите спокойно и жизни радуйтесь.
Степень эмоциональной реакции обратно пропорциональна знанию фактов - чем меньше вы знаете, тем более бурно реагируете.

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #20 : 09 Январь 2015, 18:12:00 »
...Зачем? Green, вам зачем это нужно? Ну не верите вы в Бога, не надо. Живите спокойно и жизни радуйтесь.
Перечитайте, только ВНИМАТЕЛЬНО, ещё раз: http://forum.mgorv.ru/index.php/topic,10445.msg243775.html#msg243775.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7704
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #21 : 09 Январь 2015, 18:27:38 »
Наверное от того всё, что модеры и админы в лице ЛЖ слишком верующие.

Спасибо, что вы так считаете. Правда, не знаю, как давно вы стали обладателем  несуществующего в реальной жизни  "мерила", определяющего, кто "слишком", а кто не "слишком" верующий.  Может быть, вы Бог?  ;D
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7704
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #22 : 09 Январь 2015, 18:30:44 »
Так эта статья писалась именно супротив атеистов. Оне ж второго сорта, так сказать, не совсем даже и люди.

Люди. Такие же люди, как и не атеисты. Не выдумывайте.
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Green

  • Горожанин
  • ******
  • Сообщений: 2688
  • Пол: Мужской
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #23 : 09 Январь 2015, 18:34:38 »
Люди. Такие же люди, как и не атеисты. Не выдумывайте.
Сужу не по словам, которые в наше время ничего не стоят, а по делам.
"Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ. Ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ. Помните: Чем ниже интеллект тем громче слова." М. Задорнов

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7704
Re: Charlie Hebdo и свобода слова
« Ответ #24 : 09 Январь 2015, 18:54:24 »
К сожалению, в последнее время и читать-то многие посты неприятно: практически никакого конструктива, одни межличностные разборки и соревнования типа «кто гаже скажет». Простой пример. Сегодня на выписке первого новорожденного вспомнили форум. Как тут обсуждали молодую семью. Вывод: в интернете общаются  сетевые неадекваты, кому это нужно?. И смотрят на меня. Будто я интернет троллей  пложу и размножаю. Объяснила, что флуд модеры удалили. Вздох облегчения: спасибо….
Сколько раз мы приглашали к общению на форуме опытных блогеров: отказываются. Говорят, общаться не с кем. Вместо обсуждения проблем – переход на личности. И что самое неприятное – это «кусаки» анонимусов на реальных людей. То есть одни не боятся говорить от собственного имени, а другие не только бояться, но и всячески «подгаживают».  Поэтому в этом направлении мы будем работать. Не исключаю, что в ближайшем будущем форум ждут перемены.
И еще, в середине января возможно отключение форума. Потому как оплата домена заканчивается 14 января. Насколько оперативен будет начальник нашего отдела, а вслед за ним – бухгалтерия, сказать не могу.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 11:07:17 от Данила Сокол »
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"