Автор Тема: Депутаты горсовета создали комиссию по тарифам МП "Водоканал"  (Прочитано 2622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
         Тарифы – это не политика, а жизненная необходимость
 
 Повышение тарифов – проблема, как недавно сказал президент нашей страны, резонансная. 
 Когда 16  депутатов городского Совета голосовали за утверждение производственной программы для МП «Водоканал» и принимали  новые экономически-обоснованные тарифы, они радели отнюдь не за неизбежное повышение цен, а за то, чтобы в домах вязьмичей постоянно была вода и нормально работала канализация.
 Подобные  услуги не могут предоставляться бесплатно. За них нужно платить. Платить по реальным расценкам, позволяющим МП «Водоканал» работать без сбоев и чрезвычайных ситуаций.
 Сегодня с экрана местного телевидения звучат утопические слова о привлечении в экономическую сферу жилищно-коммунального хозяйства  «бессеребреников», готовых  работать практически без денег и перспектив – за идею.
 Эта приятная на слух, но мало осуществимая на практике идея – кошелек той части потребителей, которые не готовы полностью оплачивать коммунальные услуги.  И это при том, что никогда абсолютно все население не будет платить за услуги ЖКХ полностью. Всегда будут люди, которым государство обязано помогать, в том числе  - через систему субсидий.

 Утопическая идея о коммунальном «коммунизме»  публично озвучивается  в то время, когда все муниципалитеты, в которых работают дальновидные руководители,  постарались привести тарифы к более-менее реальным значениям, отражающим  их ЭКОНОМИЧЕСКУЮ, а не ПОЛИТИЧЕСКУЮ составляющую. То есть эти тарифы  приближены к  уровню экономической целесообразности деятельности жилищно-коммунального предприятия.
 Серьёзный бизнес  с масштабными инвестициями не рискует идти в существующую инфраструктуру водоснабжающих предприятий. На протяжении многих лет свою отрицательную роль играла  привычная ситуация с неустойчивыми и политизированными принципами формирования тарифов для населения.

  Предыдущая схема работы МП «Водоканал» с заниженной платой за услуги, хроническими неплатежами и систематическим накапливанием долгов  привела жизненно-важное городское предприятие к банкротству.
 Стоит ли продолжать в том же духе?
 ДА – если мы хотим  уничтожить  основное водоснабжающее предприятие Вязьмы.
 НЕТ – если мы думаем о том, чтобы в домах жителей города была вода,  и нормально работало канализование.

 Обратите внимание на тот факт, что ни один из противников утвержденной производственной программы для МП «Водоканал»  и экономически-обоснованных тарифов  не предложил в качестве альтернативы ни одного разумного и осуществимого варианта. Получается, что других вариантов сохранения МП «Водоканал» нет, зато есть масса популистских мнений и желания выступить в роли «радетелей» и «благодетелей».

 Остановить рост тарифов при существующей системе их образования невозможно. Сколько времени потребуется определенной части вязьмичей на понимание сути их стратегического заблуждения, сказать трудно.
 Но уже сегодня в Совете депутатов Вяземского городского поселения создана временная депутатская комиссия, задача которой – контроль за сложившей ситуацией в сфере водоснабжения города в связи с принятием производственной программы для МП «Водоканал». В состав комиссии вошли председатель городского Совета депутатов О.С.Григорьев, один из его заместителей – С.Р.Алымов, депутаты А.Н.Макаров и А.В.Куприянов.
 В ближайшее время члены временной депутатской комиссии еще раз и более детально познакомятся с документами, представленными для утверждения производственной программы МП «Водоканал», встретятся с руководством этого ресурсо-снабжающего предприятия, получат дополнительные разъяснения от сотрудников городской администрации, имеющих непосредственное отношение к утверждению новых экономически-обоснованных тарифов.
В тоже время членами временной депутатской комиссии рассматривались возможные варианты дальнейшего развития событий в связи с тем, что в настоящее время идет судебное разбирательство по утвержденным тарифам на водоснабжение и водоотведение. Суд первой инстанции отменил решение Совета депутатов о вступлении в силу новых тарифов. На постановление суда первой инстанции органами местного самоуправления подана кассационная жалоба в областной суд. Решение областного суда покажет, будут ли действовать экономически-обоснованные тарифы.
«Хорошо, что на определенном этапе в судебном разбирательстве будет поставлена точка, - сказал председатель городского Совета депутатов О.С.Григорьев. – Населению станет понятно, по каким тарифам платить за воду».
Однако  не исключено, что после определенности в платежах судебное разбирательство не прекратится. В случае подтверждения решения суда первой инстанции, дело будет вестись до окончательного решения Верховного суда. Потом новые тарифы либо вступят в силу в уже существующем объеме, либо будут проиндексированы.
 Возможен вариант, что ко  времени завершения судебных разбирательств на МП «Водоканал»  будет прекращена процедура банкротства. На смену предприятию-банкроту придет вновь созданное предприятие, которому в обязательном порядке потребуется  производственная программа и новые экономически-обоснованные тарифы.
 Тарифы  для вновь созданных предприятий закон никакими ограничениями не регламентирует. В любом случае тарифы на водоснабжение и водоотведение будут не политически-выгодными, а экономически-обоснованными.
 
 Плата по счетам всё равно будут расти – даже в пределах устанавливаемых индексов. Только  рост платежей  без улучшения услуг по водоснабжению и водоотведению  будет ещё более  непонятен и необъясним потребителям.

Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Елена Ивановна

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7134
  • Пол: Женский
Вот оно какое -БУДУЩЕЕ.....

Оффлайн Moderator

  • Администратор
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4248
Главное, что оно есть  :pilot:

miymiy

  • Гость
ну создали комиссию и что дальше?

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
рост платежей  без улучшения услуг по водоснабжению и водоотведению.
Так и будет, мы же государство, которое заботится о своем народе)

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
Так и будет, мы же государство, которое заботится о своем народе)
Mfana-wabane, рост платежей - понятие относительное, если учитывать, что совсем недавно мы платили 10% от стоимости услуги. Даже с увеличенными платежами, это на 10% ниже себестоимости...
Так что, как у Ильфа и Петрова - "...утром деньги - вечером стулья..."
Тариф - это экономическая составляющая, а мы много лет использовали его в политических интересах, поэтому все ресурсоснабжающие организации у нас в банкротстве, а из семи муниципальных ЖКХ предприятий, осталось только одно и то в прединсультном состоянии из за неплатежей.
Сначала нужно привести оплату в соответствие с жизнедеятельностью ресурсоснабжающего предприятия, а потом говорить о качестве самой услуги, а у нас, как в анекдоте - "сначала пусть научаться нырять, а потом нальём воды в басейн..."
Кстати, по воде, завтра всё может изменится...
Что бы это произошло, депутатам нужно нарушить 210 постановление Правительства и кто-то должен будет компенсировать ресурсоснабжающей организации выпадающие доходы, а это опять суды...
Но сверху сказали "НАДО", а внизу спросили "А КАК?" и в ответ тишина...
Комиссия работает и будет работать, и я уверен, что виновные будут найдены...
Главное в этой ситуации "не выплеснуть с водой ребёнка...", потому как "с коромыслами на реку" - перспектива не утешительная, но с каждым днём приближающаяся семимильными шагами, подталкиваемая политическими решениями.
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Лариса Жукова

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7596
Отменили принятые тарифы, чтобы после 18 июля 2010 вновь вернуться к этому вопросу.
Во что играем? А главное - зачем?
От экономически-обоснованных тарифов нам никуда не деться. Это можно не принимать, но не понимать нельзя.

Вязьма. Март 2010. что будет с тарифами на воду.wmv
Никогда не слушайте осуждений в свой адрес. Ибо, даже если бы вы умели ходить по воде, то будьте уверены, кто-нибудь бы обязательно вам сказал: "Смотрите, он даже не умеет плавать!"

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Mfana-wabane, рост платежей - понятие относительное, если учитывать, что совсем недавно мы платили 10% от стоимости услуги. Даже с увеличенными платежами, это на 10% ниже себестоимости...
Так что, как у Ильфа и Петрова - "...утром деньги - вечером стулья..."
Только чтоб стулья хорошие. А то выходит так: кто-то прое.. стулья (сорри, воду, а она у нас течет изо всех труб и щелей по всей длине магистрали) а я за это - плати?:) Потом, никто не мешал увеличивать платежи постепенно в течение нескольких лет до (это я о введении 100% оплаты против 10%). Если об этом не думал тот, кому это положено по статусу и должности, то это явно никак не проблемы потребителя, который фактически не может заплатить значительно увеличивающуюся сумму.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
 Только чтоб стулья хорошие. А то выходит так: кто-то прое.. стулья (сорри, воду, а она у нас течет изо всех труб и щелей по всей длине магистрали) а я за это - плати?:) Потом, никто не мешал увеличивать платежи постепенно в течение нескольких лет до (это я о введении 100% оплаты против 10%). Если об этом не думал тот, кому это положено по статусу и должности, то это явно никак не проблемы потребителя, который фактически не может заплатить значительно увеличивающуюся сумму.
Mfana-wabane, я опять со своим дурацким вопросом... Вы знаете как надо и молчите?
Тариф рассчитывается на основании производственной программы и не имеет отношения к протечкам в трубах, он такой как есть и не может быть другим. Это только подъём воды и раздача по магистралям, протяжённость которых влияет на количество слесарей ремонтников и другого обслуживающего персонала и нет разницы текут трубы или нет, вы не уменьшите количество обслуживающего персонала. Представьте себе, зачем столько дежурных электриков на работающем предприятии, ведь оно и без них работает...
Протечки заложены, скорее всего, в нормы потребления (не меняющиеся с 80-х годов), которые влияют на общую оплату за воду и Вы можете за это не платить установив счётчик, тариф же всегда будет увеличиваться, потому что зависит от роста на энергоносители. Например, в этом году газ стал дороже на 22%, да и цена энергопотребления выросла, а оплату за воду надо снизить, очень логично...
Представьте, что Вы предприниматель и себестоимость выпекаемой Вами булки составляет 8 рублей, а Вам говорят, это дорого, надо продавать за 5 рублей. Вы будете это делать пока у Вас не закончиться мука и не отключат электроэнергию за неуплату...
То же самое будет и с Водоканалом, ему никто не даст энергию бесплатно, ему её просто отключат за неуплату и он не сможет подавать воду в квартиры... Зато все довольны и счастливы... Ведь услуга стала дешевле...
Есть правда и другой вариант выхода из ситуации, начать экономить электроэнергию, путём временнОго ограничения подачи воды, это, на некоторое время отсрочит первый вариант, но концовка всё равно будет та же и в этом случае она всё равно неизбежна.
Сейчас идёт поиск решений и согласований на уровне субъекта. Что будет? Наверное скоро узнаем, или, не дай Бог, увидим в кране...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


miymiy

  • Гость
Сейчас идёт поиск решений и согласований на уровне субъекта. Что будет? Наверное скоро узнаем, или, не дай Бог, увидим в кране...

чего тут гадать, ясный перец что будет. Скинут с облсати минимально-проиндексированные тарифы и скажут вам, депутатам: принимайте. А когда водоканал с этим тарифами завалится, вам же и скажут: недоглядели, ай-ай-ай!

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Mfana-wabane, я опять со своим дурацким вопросом... Вы знаете как надо и молчите?
...
Протечки заложены, скорее всего, в нормы потребления (не меняющиеся с 80-х годов), которые влияют на общую оплату за воду
...
и Вы можете за это не платить установив счётчик
А вы, совместно с водоканалом, можете пересмотреть нормы и сэкономить не на временной подаче воды, а на постоянном устранении проблем.
протяжённость которых влияет на количество слесарей ремонтников и другого обслуживающего персонала и нет разницы текут трубы или нет. Представьте себе, зачем столько дежурных электриков на работающем предприятии, ведь оно и без них работает...
Странная логика, если не текут, зачем столько слесарей? А что, количество слесарей определяется длиной магистрали? Если она увеличится вдвое, вдвое следует поднять численность рабочих? А если она столь хорошо сделана, течет и ломается столь редко,  что для ее обслуживания хватит меньшего количества людей? Может, следует сделать такую магистраль и уволить ненужных людей? Быть может, такая оптимизация позволит снизить себестоимость булки до 4 рублей, и ее выгодно и не стыдно будет продавать по 5?
Вы даже не обратили внимания (или так сделано нарочно) что красной линией через весь ваш предыдущий пост прослеживается идея о том, что себестоимость услуги водоканала столь высока по причине отсутствия вменяемого управления и оптимизации расходов, и потребителям предлагается заплатить за весь этот шабаш. Рано или поздно, но заплатить.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
 А вы, совместно с водоканалом, можете пересмотреть нормы и сэкономить не на временной подаче воды, а на постоянном устранении проблем.
 
Mfana-wabane, я уже писал, что наша политическая безграмотность и безграмотность в области управления городскими инфраструктурами, является первопричиной наших возмущений, по какому либо поводу. Когда политика руководит экономикой, разваливается государство.
Устранение постоянных проблем это инвестиционная программа и отношения к тарифам она не имеет никакого. Производственная программа, на основании которой рассчитывается тариф, складывается из затрат, которые несёт предприятие при обеспечении подъёма воды. Протечки на тариф не влияют, перечитайте мой предыдущий пост более внимательней и вдумчивей.
Цитировать (выделенное)
Странная логика, если не текут, зачем столько слесарей? А что, количество слесарей определяется длиной магистрали? Если она увеличится вдвое, вдвое следует поднять численность рабочих? А если она столь хорошо сделана, течет и ломается столь редко,  что для ее обслуживания хватит меньшего количества людей? Может, следует сделать такую магистраль и уволить ненужных людей? Быть может, такая оптимизация позволит снизить себестоимость булки до 4 рублей, и ее выгодно и не стыдно будет продавать по 5?
Кто за этот полёт, к неизведанным мирам, будет платить? Мы живём сегодня и сейчас, и в этом городе с такой, сложившейся десятилетиями инфраструктурой, которую поменять будет возможность, дай Бог, ещё через десятилетия...
Я так понимаю, Вы один из сторонников "с коромыслом на реку", зато бесплатно? Или есть конкретные предложения, в рамках закона и по существу?
Поймите, невозможностью привести тариф для водоснабжения и водоотведения, в соответствие с экономическим обоснованием, мы уже нанесли убыток водоканалу в 300 млн. рублей (за три года), а годовой городской бюджет всего 100 млн. руб.

Цитировать (выделенное)
Вы даже не обратили внимания (или так сделано нарочно) что красной линией через весь ваш предыдущий пост прослеживается идея о том, что себестоимость услуги водоканала столь высока по причине отсутствия вменяемого управления и оптимизации расходов, и потребителям предлагается заплатить за весь этот шабаш. Рано или поздно, но заплатить.
Единственный законный путь оптимизации расходов, это сокращение потребления электроэнергии и уменьшение, без того низкой, заработной платы, а это только через ограничение подачи воды по часам, что, кстати, вполне законно в сложившейся ситуации, но не приемлемо в отношении нас жителей. Можно ничего не делать и подождать пока само всё не рассосётся, тогда водоснабжение прекратиться естественным, в этих условиях, способом, т.е. по решению суда и отключению электроэнергии. Не забывайте, что основной задачей конкурсного управляющего, является распродажа объектов собственности и погашение кредиторской задолженности, после чего предприятие ликвидируется.
А стоимость услуги для населения, напрямую зависит от районных инвестиционных программ, которые проходят мимо нас уже который год. Поверьте, если бы в нашем городе уровень потребления воды другими организациями был выше чем населением, тариф был бы намного меньше, закрытие только одного "Графита", нанесло непоправимые потери в сторону увеличения тарифов.
Поймите, подача артезианской воды, дело очень затратное, но более безопасное для нашего здоровья, по причине уменьшенного хлорирования, но процесс подачи воды нельзя остановить, ночью отдыхает только один насос из семи, а на напорных КНС-ках, насосы работают всегда, у нас нет самотёка, из-за рельефа местности. Сокращения бремени оплаты за воду населением, лежит только в области образования новых крупных потребителей, т.е. инвестиционных производственных площадок. Когда комиссия закончит работу, я попробую выложить более подробную информацию.
Сейчас наша основная задача лежит в поиске решений законного сокращения оплаты жителей, без потери Водоканала, как такового. Кстати, это не городская собственность, да ещё и в конкурсном управлении по банкротству, которое продлено судом до августа месяца 2010 года.
« Последнее редактирование: 28 Март 2010, 10:26:17 от Депутат Алымов »
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


miymiy

  • Гость
  Кстати, это не городская собственность, да ещё и в конкурсном управлении по банкротству, которое продлено судом до августа месяца 2010 года.

что, уже до августа? говорили ж - до июля! водоканалу, если он хочет выжить, нужно срочно закрываться в своем банкротстве и образоввывать новое предприятия. С сегодняшними тарифами ему все одно - каюк!

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
что, уже до августа? говорили ж - до июля! водоканалу, если он хочет выжить, нужно срочно закрываться в своем банкротстве и образоввывать новое предприятия. С сегодняшними тарифами ему все одно - каюк!
Правильно, если мыслить и принимать решения на основе экономики...
Представьте себе, Водоканал выходит из банкротства и ликвидируется, как предприятие.
Имущество передаётся в городское поселение (процесс не быстрый), когда город примет имущество, он должен передать имущество в аренду новому предприятию, передать юридически правильно, а не абы как, а это тоже время...
Кто всё это время будет поднимать воду и подавать, не только в квартиры, но и в больницы и школы, я уже не говорю о производствах, от которых зависят горожане?
Шойгу приедет или ещё кто, как Вы думаете? Эту процедуру в России ещё никто и никогда не проделывал, механизм не отработан, да и в законах полно брешей, одна из кот которых и привела к данной ситуации с тарифами.
После нашего отзыва касационной жалобы,  Водоканалал не имеет ничего вообще, а уменьшив тариф ниже себестоимости подачи воды, обоснованной производственной программой, мы опять нарушим 210 постановление правительства, т.е. федеральный закон, запрещающий принимать тарифы ниже экономического обоснования.
Ещё один федеральный закон запрещает доплачивать что либо из бюджетных средств и обязует к 100% коммунальных услуг населением. Ещё один федеральный закон запрещает перекрёстное субсидирование, т.е., когда организации, платят за население, компенсируя выпадающие доходы. Теперь тариф должен быть один и для населения и для предприятий.
Я уже писал, что сейчас идёт процедура согласований законных возможностей выхода из сложившейся ситуации. В случае снижения оплаты для населения (уменьшение тарифа не возможно без нарушений закона), кто то должен будет компенсировать выпадающие доходы, кто это будет увидим.
Если это бремя ляжет на город, то только за счёт уменьшения средств на дороги и ЖКХ.
Т.е. перспектива понятна, опять вернулись к "стульям"...
Не будем о грустном, давайте дождёмся результатов согласований и принятие решения Советом.
Однозначно могу сказать только одно, что НАРОД всегда прав и заставляет депутата принимать решения не на основании сохранении инфраструктуры города, а на основании предстоящих выборов и популистских решений, а это ещё более грустно, потому что потом народ скажет, а почему вы не поступили, как считали нужным, ведь вам видней было...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


OKC@NA

  • Гость
кто то должен будет компенсировать выпадающие доходы

субъект (то бишь - область) может компенсировать эти выпадающие доходы. Но ни ничего, я думаю, в видете финансовой поддержки водоканалу оттуда не видать.
По большому счету могу добавить, что никто из вязьмичей не верит в возможность отключения или ограничения подачи воды.

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Кто за этот полёт, к неизведанным мирам, будет платить?
Ну, я так понимаю однопартийцы тех высокопоставленных дядей, что собираются строить силиконовую долину, ага :). Долины строят, Лимпиады принимают, о у самих в бассейнах трубы ржавые :D. Ну вот намекнули бы они президенту, мол, долина - это круто, но хотим инновационный водоканал, да. А то он у нас не канал, а анал :D. А потом бы результаты беседы в инет, на всеобщее обозрение:). Дескать, врет Президент об инновациях, или только популизмом занимается)). Строят - молодцы, не строят - ну нах, валю я из этой партии врунов. И кто у нас из Едросов на такое способен? :D. Вот почему никто их них не озаботился генеральной линии партии и не выяснил, каким бы это образом инновации за счет государства (а внедрение инноваций у нас, в текущей ситуации, способно потянуть только оно) да в Вязьму?
Сокращения бремени оплаты за воду населением, лежит только в области образования новых крупных потребителей, т.е. инвестиционных производственных площадок.
Вот-вот, только что-то не видать их на горизонте. Раз уж коммерческие структуры не идут, наверное, не только по экономическим причинам, может, пусть однопартийцы напрягут премьера, и при выборе места строительства очередной эфемерной долины выберут Вязьму? :D.

Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
субъект (то бишь - область) может компенсировать эти выпадающие доходы. Но ни ничего, я думаю, в видете финансовой поддержки водоканалу оттуда не видать.
По большому счету могу добавить, что никто из вязьмичей не верит в возможность отключения или ограничения подачи воды.
Самое интересное, что когда придётся поверить, виноваты будут опять депутаты, потому что это кому то выгодно. Кто то же должен быть виноват в народном недовольстве, да и само недовольство умело раскачивается и подогревается управляемыми телепередачами, в которых показывают только двух депутатов, из 16 проголосовавших за присутствие в нашем городе цивилизованного водоснабжения, приняв экономически обоснованный тариф.
Непонятно, почему это телевидение даёт только однобокую информацию, комментируемую корреспондентом со своей точки зрения, отличной и от закона и от здравого смысла.
А в общем, после последней хулиганской выходки с самовольным прекращением не подконтрольного данному лицу вещания, всё становится на свои места...
Нельзя теперь народу правду узнать, а то, вдруг, те кто должен быть виноват могут превратиться в единственных здравомыслящих в этой ситуации.
А финансовой поддержки, действительно ждать не откуда... Кто ж себя виновным то признает, в сложившейся ситуации...
Ситуация ведь не сегодня и не вчера сложилась, она сложилась за долго до того, а там виноватых уже не сыскать... Или нельзя искать...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Cергей Алымов

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 4836
  • Пол: Мужской
  • Сергей Алымов
Ну, я так понимаю однопартийцы тех высокопоставленных дядей, что собираются строить силиконовую долину, ага :). Долины строят, Лимпиады принимают, о у самих в бассейнах трубы ржавые :D. Ну вот намекнули бы они президенту, мол, долина - это круто, но хотим инновационный водоканал, да. А то он у нас не канал, а анал :D. А потом бы результаты беседы в инет, на всеобщее обозрение:). Дескать, врет Президент об инновациях, или только популизмом занимается)). Строят - молодцы, не строят - ну нах, валю я из этой партии врунов. И кто у нас из Едросов на такое способен? :D. Вот почему никто их них не озаботился генеральной линии партии и не выяснил, каким бы это образом инновации за счет государства (а внедрение инноваций у нас, в текущей ситуации, способно потянуть только оно) да в Вязьму?
 
"Мечты, мечты, где ваша сладость
Ушли мечты осталась    г.....ь"

Mfana-wabane, я немного в другой партии, поэтому не могу продолжить диалог в этом духе, да и позиции у меня более приземлённые к нашей действительности, чем у Вас...
Как там в притче о пессимисте - "Пессимист, это хорошо осведомлённый оптимист".
Цитировать (выделенное)
Вот-вот, только что-то не видать их на горизонте. Раз уж коммерческие структуры не идут, наверное, не только по экономическим причинам, может, пусть однопартийцы напрягут премьера, и при выборе места строительства очередной эфемерной долины выберут Вязьму? :D.
Я уже писал, что мы с вами сами формируем своё будущее на выборах и пока не поймем свою ответственность, так и будем на форумах обсуждать - "а кобы, да якобы..."
Не хотим сами выбирать, хорошо, отдайте эту возможность выбранным вами депутатам.
А у нас опять - "и сам не гам и другим не дам..."
Мы не научились уважать себя, поэтому нам неведомо, что такое уважение к другим...
"Жизнь – это то, что происходит, когда ты строишь совсем другие планы..." Дж. Леннон


Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
 
"Мечты, мечты, где ваша сладость
Ушли мечты осталась    г.....ь"

Я так понимаю, вы тоже не верите вранью с телеэкранов. Это здорово, что вменяемые люди во власти есть)))

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
да и позиции у меня более приземлённые к нашей действительности, чем у Вас...
А это понятно, и это не только у вас. Вы, как и мы все, заложник системы. Дураку понятно, что пока не рухнет вся эта федеральная вертикаль вранья и дребедени, на местах у нас будут более чем приземленно затыкать дыры в ржавых трубах и усиленно думать, как увеличить городской бюджет со 100 млн, до 100 млн 10 тыс.

miymiy

  • Гость
А это понятно, и это не только у вас. Вы, как и мы все, заложник системы. Дураку понятно, что пока не рухнет вся эта федеральная вертикаль вранья и дребедени, на местах у нас будут более чем приземленно затыкать дыры в ржавых трубах и усиленно думать, как увеличить городской бюджет со 100 млн, до 100 млн 10 тыс.

Mfana-wabane у тебя проснулись способности к аналитке?

Оффлайн Mfana-wabane

  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 3861
  • Пол: Мужской
  • Медвежонок Свартхёвди :D
Mfana-wabane у тебя проснулись способности к аналитке?
Не, они еще дремлют). Уровень интеллекта не позволяет мыслить еще "ширше". Или "ширее" :-D

Дикий

  • Гость
...статус-"самоуправление " к МП водоканал весьма подходит.
Расскатывают по деревням среди недели,собирают бабулек,во дворах домов- многоквартирок,и заключают с ними договора,незаконным образом,на тех. обслуживание.А через год, эти самые договора рассторгаются МП водоканал, в одностороннем порядке(незаконно),ссылаясь на неуплату отдельных жильцов...
потом данный долг неуплаты за тех.обслуживание благополучно переходит в долг за воду,и все это передается в энергосбыт, на основании договора об уступке прав(сессии),который,через суд и приставов возвращает долги...-интересная карусель....
у жильцов договоров на руках нет,-не выдали...отчетов от водоканала никто не видел,и не увидет...реальные квартиросъемщики вообще в этом шоу не участвовали,на работе были...,кто платил-судьбу своих денег не узнают,еще и каждый год стали требовать оплату с жильцов за опресовку...а вроде как управляющая компания должна эти вопросы решать...-бардак Уважаемая комиссия,.....бардак :triniti: