Автор Тема: Правила благоустройства территории города Вязьма  (Прочитано 6939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7237
  • Пол: Мужской
Уважаемые форумчане, давайте обсудим плюсы и минусы данного предложения.
Атрощенков закрывает "Благоустройство"... и далее:
 -А как же тендер на уборку улиц города?
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Поясни, что за унитазное предприятие!
Сейчас в сфере уборки городских улиц идет борьба между частниками и идет она на понижение от цены контракта - кто дешевле, тот и забирает контракт. Но ведь очевидно - дешевле не значит качественнее, хотя и наоборот тоже может быть.
Предлагается контракт за полную стоимость передать МУПу, который подконтролен и подотчетен (при желании, разумеется) властям города (администрации и депутатам - они являются его учредителями).
 
Унита́рное предприя́тие — особая организационно-правовая форма юридического лица. Коммерческая организация, не наделённая правом собственности на закреплённое за ней собственником имущество. Имущество является неделимым и не распределяется по вкладам (долям, паям), в т.ч. между работниками предприятия. Помимо сведений, указанных в п. 2 ст. 52 ГК РФ, правовое положение государственных и муниципальных унитарных предприятий определяется Гражданским кодексом и законом о государственных и муниципальных предприятиях.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7237
  • Пол: Мужской
 работаем по принципу - не убрал - уволен...без суда и следствия, но...от "не убрал - уволен" людям легче жить не станет. Как быть, что делать?
Ваши мнения.
не убрал - уволен, не убрал - уволен, уволен...уволен...уволен...И как итог - мусор...мусор...мусор...
Уволить может каждый, а вот научить работать только специалист своего дела. Чего в городе катастрофически не хватает.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7237
  • Пол: Мужской
Предлагается контракт за полную стоимость передать МУПу, который подконтролен и подотчетен (при желании, разумеется) властям города (администрации и депутатам - они являются его учредителями).
 
Не посчитай издевкой, но как там сейчас обстоят дела в МУП "ВПЖРО"?
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Атрощенков закрывает "Благоустройство"... и далее:
 -А как же тендер на уборку улиц города?
Возможно, пока не определено, будет все происходить через муниципальный заказ - администрация поручает МУПу убрать город, скосить траву, восстановить люки и тп. МУП берет на субподряд заинтересованные компании и работает с ними, дробя город на сектора.
Контроль за этим всем, опять же, на платной основе, предлагается отдать сторонней организации (у администрации нет штата сотрудников проверять весь город "на чистоту") как пример - казачеству.
Как-то так.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
не убрал - уволен, не убрал - уволен, уволен...уволен...уволен...И как итог - мусор...мусор...мусор...
Уволить может каждый, а вот научить работать только специалист своего дела. Чего в городе катастрофически не хватает.
Не посчитай издевкой, но как там сейчас обстоят дела в МУП "ВПЖРО"?
В МУП ПЖРО обстоят дела неважно, но это пока. Насчет "уволить может каждый" - это и является кнутом - другого не изобретено. Мы назначаем достойную зарплату, мы и спрашиваем за результат. Специалисты есть.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Не дождётесь)

  • Гость
Не убрал - не получил денег. Так должно быть. И не уволен, а предстал перед судом.
Иначе - действительно - получается так, что некто особо предприимчивый, выиграв тендер на уборку города, считает, что отныне его функция - это 'стричь' население и создавать видимость деятельности.
Вопрос контроля сложен, я считаю. Какие критерии оценки качества уборки будут выведены? Кто будет принимать работу?


Оффлайн мммДанон

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1074
  • Пол: Женский
  • Растишка от Данон
А как такие вопросы решаются в соседних районах и областях? Я, наверное, надоела всем приводить в пример Калужскую область. Но! Там такой грязи нет!

Не дождётесь)

  • Гость
Казаки будут принимать работу? Однако...
Интересно, как происходит приёмка работ по уборке территорий в Москве? Неужто дружинники скачут?
Проверять должны заинтересованные лица, никаких добровольцев.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Не убрал - не получил денег. Так должно быть. И не уволен, а предстал перед судом.
Иначе - действительно - получается так, что некто особо предприимчивый, выиграв тендер на уборку города, считает, что отныне его функция - это 'стричь' население и создавать видимость деятельности.
Именно с этим и предлагается бороться - есть работа, выполнил ее - получи деньги. Есть показуха - свободен.
Всё просто.
Критерии оценки нам опишет депутат Алымов и, при желании, Чемодан - они заслуженные.
Кто будет принимать - независимая компания на возмездной основе, ну и, разумеется, мы, жители.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Не дождётесь)

  • Гость
А как такие вопросы решаются в соседних районах и областях? Я, наверное, надоела всем приводить в пример Калужскую область. Но! Там такой грязи нет!
К слову: лет 15-17 назад Калуга была грязно-затрапезной. Преображаться область начала лет так 10 назад. Связываю с отлаженной работой мэра и губернатора - умные, ответственные люди (мэра знаю))

Не дождётесь)

  • Гость
Именно с этим и предлагается бороться - есть работа, выполнил ее - получи деньги. Есть показуха - свободен.
Всё просто.
Критерии оценки нам опишет депутат Алымов и, при желании, Чемодан - они заслуженные.
Кто будет принимать - независимая компания на возмездной основе, ну и, разумеется, мы, жители.
Значит, нужна 'горячая линия'. Звоним и жалуемся на отсутствие уборки с последующей проверкой независимой компанией.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7237
  • Пол: Мужской
Кто будет принимать - независимая компания на возмездной основе, ну и, разумеется, мы, жители.
Хорошая работа, пойду-ка на сайт за регистрацией новой принимающей компании. :)
По поводу жителей смешно право. Это когда их у нас в городе слушали?
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн мммДанон

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1074
  • Пол: Женский
  • Растишка от Данон
К слову: лет 15-17 назад Калуга была грязно-затрапезной. Преображаться область начала лет так 10 назад. Связываю с отлаженной работой мэра и губернатора - умные, ответственные люди (мэра знаю))
Причём да, вся область. Даже маленькие городки.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Казаки будут принимать работу? Однако...
Интересно, как происходит приёмка работ по уборке территорий в Москве? Неужто дружинники скачут?
Проверять должны заинтересованные лица, никаких добровольцев.

Никак добровольцев, все за плату. Как вариант - МУП "Вязьмастройзаказчик"... Пока думаем.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Хорошая работа, пойду-ка на сайт за регистрацией новой принимающей компании. :)
По поводу жителей смешно право. Это когда их у нас в городе слушали?
Жители указаны не в том понимании, чтобы их слушали, но жители донесут куда следует и объективность возьмет своё - сообща можно попытаться что-то сделать.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн чемодан

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Чемодан без ручки:нести неудобно,а бросить жалко
Сейчас в сфере уборки городских улиц идет борьба между частниками и идет она на понижение от цены контракта - кто дешевле, тот и забирает контракт. Но ведь очевидно - дешевле не значит качественнее, хотя и наоборот тоже может быть.
Предлагается контракт за полную стоимость передать МУПу, который подконтролен и подотчетен (при желании, разумеется) властям города (администрации и депутатам - они являются его учредителями).
 
Унита́рное предприя́тие — особая организационно-правовая форма юридического лица. Коммерческая организация, не наделённая правом собственности на закреплённое за ней собственником имущество. Имущество является неделимым и не распределяется по вкладам (долям, паям), в т.ч. между работниками предприятия. Помимо сведений, указанных в п. 2 ст. 52 ГК РФ, правовое положение государственных и муниципальных унитарных предприятий определяется Гражданским кодексом и законом о государственных и муниципальных предприятиях.
   К  большому  моему  сожалению, до  сих  пор  ни  один  из  ответственных  товарищей  как  из  ликвидированного  исполнительного  органа  МС, так  и  бывший  Глава  МО  Вяземского  городского  поселения  не  смогли  вникнуть  в  суть, какая  же  организационная форма  должна  быть  применена  в  нашем  случае.  С  моей  стороны  и  говорилось, и  объяснялось  и  в  записках  излагалось, какая  форма  муниципального  подразделения  должна  быть  создана.  Не  услышали  и  всё  провалилось. Дальше  решения  Совета  не  пошло. Что  будем  делать?
Хватит  мямлить, пора  говорить  как  есть!

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
А как такие вопросы решаются в соседних районах и областях? Я, наверное, надоела всем приводить в пример Калужскую область. Но! Там такой грязи нет!
Примерно так и работают. Власти заинтересованы сделать подобное и у нас в городе, а для этого надо не по кабинетам заседать, а метаться по всем успешным и привлекательным городам, перенимая опыт, чем они и занимаются.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
   К  большому  моему  сожалению, до  сих  пор  ни  один  из  ответственных  товарищей  как  из  ликвидированного  исполнительного  органа  МС, так  и  бывший  Глава  МО  Вяземского  городского  поселения  не  смогли  вникнуть  в  суть, какая  же  организационная форма  должна  быть  применена  в  нашем  случае.  С  моей  стороны  и  говорилось, и  объяснялось  и  в  записках  излагалось, какая  форма  муниципального  подразделения  должна  быть  создана.  Не  услышали  и  всё  провалилось. Дальше  решения  Совета  не  пошло. Что  будем  делать?
Восстановите свои записки, объяснения, покажите общественности, т.е. нам - придумаем.
Однако на самом деле вопрос непростой - там переплетено многое - слишком забюрокрачено.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Багдадский вор

  • You Only Live Once
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 7237
  • Пол: Мужской
Никак добровольцев, все за плату. Как вариант - МУП "Вязьмастройзаказчик"... Пока думаем.
Ещё депутатов сюда привлеките. Помню, как депутат Комаров здесь на форуме поклялся самолично перемерить рулеткой объемы и проверить качество укладки АБС на ул. В. Интернационалистов 3 года назад. Да и Вяземский хвалил их работу, от которой через год не осталось и следа.

Жители указаны не в том понимании, чтобы их слушали, но жители донесут куда следует и объективность возьмет своё - сообща можно попытаться что-то сделать.
Вот хоть раз(!) покажите, что жителей кто-то послушал. А они, жители города, в отличии заинтересованных лиц, врут редко.
И до Вас доберёмся! (с) ГубЧК

В жизни всегда приходит такое время, когда ты понимаешь что твоё время ушло. © БагВор

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
Ещё депутатов сюда привлеките. Помню, как депутат Комаров здесь на форуме поклялся самолично перемерить рулеткой объемы и проверить качество укладки АБС на ул. В. Интернационалистов 3 года назад. Да и Вяземский хвалил их работу, от которой через год не осталось и следа.
Вот хоть раз(!) покажите, что жителей кто-то послушал. А они, жители города, в отличии заинтересованных лиц, врут редко.
Во-первых, я не согласен с тем, что от работы не осталось и следа - след есть, все более-менее.
Во-вторых, жители преувеличивают и очень сильно, да и врут.. зачастую, а иной раз и сами виноваты.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн чемодан

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Чемодан без ручки:нести неудобно,а бросить жалко
Никак добровольцев, все за плату. Как вариант - МУП "Вязьмастройзаказчик"... Пока думаем.
   В  этой  теме  вариант  с  МУП"Вязьмастройзаказчик"  не  проходит.  Вы  начинаете  тот  путь, с  которого  начинали  и  ОНИ.
   Кратко.  Создаётся  муниципальное  бюджетное  учреждение( МБУ)  для  осуществления  управленческих  функций  некоммерческого  характера  и  финансируется  это  учреждение  ОМС  полностью  или  частично.  Если  будет  передаваться  какое-то  имущество, то  на праве оперативного  управления.
Хватит  мямлить, пора  говорить  как  есть!

Оффлайн мммДанон

  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1074
  • Пол: Женский
  • Растишка от Данон
У нас пока областные власти не начнут заботиться и развивать область, ничего не изменится. Там, простите, самодур сидит, и местные под него равняются.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
   В  этой  теме  вариант  с  МУП"Вязьмастройзаказчик"  не  проходит.  Вы  начинаете  тот  путь, с  которого  начинали  и  ОНИ.
   Кратко.  Создаётся  муниципальное  бюджетное  учреждение( МБУ)  для  осуществления  управленческих  функций  некоммерческого  характера  и  финансируется  это  учреждение  ОМС  полностью  или  частично.  Если  будет  передаваться  какое-то  имущество, то  на праве оперативного  управления.
А почему не можем на базе действующего МУПА это все организовать ? Ведь это будет значительно дешевле - и бухгалтера есть, и сотрудники некоторые, и имущество какое-то, возможно, помещения для ремонта и обслуживания.
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.

Оффлайн Вяземский

  • Aut vincere aut mori командир отряда
  • Житель города
  • *******
  • Сообщений: 13274
  • Пол: Мужской
У нас пока областные власти не начнут заботиться и развивать область, ничего не изменится. Там, простите, самодур сидит, и местные под него равняются.
В чем это проявляется, откуда такие сведения?
Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.